Весь Болливуд-17
|
|
Виджаянтимала | Дата: Воскресенье, 04.10.2015, 16:41 | Сообщение # 76 |
Безумный киноман. Добрый критеГ)
Группа: Пользователи
Сообщений: 717
Награды: 51
Репутация: 194
Статус: Offline
| Цитата Svetlana ( ) Мала, спасибо за отзыв!! Аж за душу взял!!! Такой пронзительный, как и сам фильм. Спасибо Светик!
Цитата Tash ( ) Виджаянтимала, спасибо за чудесный отзыв на Между Дели и Лахором! Мне этот фильм тоже очень понравился своей камерностью и душевностью. И актеры сыграли очень хорошо. Практически весь фильм вдвоем, а смотрится на одном дыхании Спасибо, Ташик! Полностью с тобой согласна.
Цитата Tash ( ) А Наваза я не очень жалую и биографии не слишком люблю. Так что пока не привлекло. Буду отзывов ждать, может тогда завлекусь)) Я вот верю в фильм. Жду сабов от Наташи, смотрю и попробую завлечь.
|
|
| |
Annet | Дата: Воскресенье, 04.10.2015, 17:26 | Сообщение # 77 |
Заслуженный рецензент, Богиня перевода!!!
Группа: Модераторы
Сообщений: 11180
Награды: 146
Репутация: 479
Статус: Offline
| Цитата Jeremia ( ) Почитала все ваши отзывы, по впечатлениям, пожалуй, ближе всего к Самудри. Вот лентяйка. Ну можно же пару слов тиснуть. Мне сейчас придется идти в каталог и перечитывать отзыв Саму (хотя у нее классные отзывы, можно и перечитать).
Цитата Виджаянтимала ( ) Спасибо Наташе, что в своё время подарила миру русские субтитры для него. Так есть и другой перевод. Но все равно, пожалуйста. Спасибо за отзыв, Мала. Этот фильм бы показывать и показывать. Жаль, что у нас мало кто его увидел.
Цитата Jeremia ( ) а их много что ли у него в этом году? В этом году два.
|
|
| |
Самудри | Дата: Воскресенье, 04.10.2015, 17:49 | Сообщение # 78 |
Заслуженный рецензент!!! Вредный критик!!!
Группа: Модераторы
Сообщений: 8162
Награды: 121
Репутация: 294
Статус: Offline
| Цитата Jeremia ( ) Почитала все ваши отзывы, по впечатлениям, пожалуй, ближе всего к Самудри. Вот, я согласна с Аннет, ЛЕНТЯЙКА!!! Я сама не помню чего там писала, что мне теперь саму себя перечитывать??? Но, на фестиваль в Москве лучше бы этот кин привезли, чем Вики-донор.
Цитата Виджаянтимала ( ) Между Дели и Лахором / Kya Dilli Kya Lahore (Виджай Рааз / Vijay Raaz) 2014 Мала, спасибо, отзыв хорош, фильм тоже прекрасен, а гражданская война в любой стране, в любое время ужасна в своей кровавой будничности. И никакие патриотические лозунги не оправдывают смерть обычных людей и боль потери.
Есть мужчины сильные, есть мужчины успешные, есть мужчины красивые!.. А есть Шахрукх Кхан!
|
|
| |
Jeremia | Дата: Воскресенье, 04.10.2015, 18:11 | Сообщение # 79 |
Парижанка...лисонька с рыбонькой..
Группа: Проверенные
Сообщений: 2642
Награды: 82
Репутация: 203
Статус: Offline
| Цитата Annet ( ) хотя у нее классные отзывы, можно и перечитать так а я о чем? я посмотрела фильм, почитала, поняла, что нечего после написанного, тем более, что вы все давно его посмотрели. Хотела ППКС-нуть, но забыла (что-то вообще не в коня творог), вспомнила сегодня, когда стала диск чистить думаю, блин, я ж фильм посмотрела, хотела пикнуть, что я - молодец
Цитата Annet ( ) можно же пару слов тиснуть пару можно! отзыв после ваших уже некуда тискать потому что о фильме все сказано до меня, а после всесторонней рецензии Самудри вообще писать не за чем, тем более, что преимущественно я с ней согласна практически во всем. Поэтому именно пару слов, так, маленькие комментарии. Раз-два, взяли! / Dum Laga Ke Haisha
Фильм легкий и ненапрягающий. Причем снят весьма бодренько, что, в кои то веки, я даже не обратила внимания, какой был хронометраж. И это здорово! Не заметила, чтобы провисал сценарий хоть где-то, и нет типично индийского переливания из пустого в порожнее как минимум на полчаса. Это радует.
Из плюсов еще отмечу, что все актеры понравились. Единственное, что мне показался Аюшманн, несмотря на убогие шапки и жилетки, очень странным в этой среде. Предполагается, что тут совсем простые люди, без внятного образования, но Аюшманну никакие дикие шаровары не помогут выглядеть человеком из народа. Саму тоже об этом писала, что лицо обезображено интеллектом. И это, и в целом, ну видно, что он не отсюда, походили бы вы раз по таким местам, где эти люди живут, сами бы поняли. Играет хорошо, как и все, тут без нареканий.
А нарекание у меня главное к посылу. Разбирать мелочи я не хочу, вы это уже без меня сделали. А именно глобально. К чему вели? Что браки по договоренности это хорошо? Что мнение детей при этом учитывать не надо? Что даже если вы ненавидите друг друга, надо потерпеть, потому что взрослым виднее? Не знаю, может, индийцы видели что-то другое, а мне фильм об этом просто кричал.
Нелепо думать, что только в Индии или неразвитых странах родители женят детей. Вряд ли олигархи стерпят золушку из колхоза Красная Заря, у них тоже принято среди своих. У нас нет каст, но плюс-минус мы все вращаемся в своем круге, верно? Я не знаю браков между сантехниками и профессорами университетов. Не слышала, чтобы жены олигархов были уборщицами. Но в любом случае случаи прям вот насильственные браки редки. Как сказал мой приятель: "В богатую влюбиться не сложнее, чем в бедную", это факт. Выбор то есть даже из своих, верно? Здесь же именно та ситуация рисуется, когда по фигу, что там дети думают. Если у парня такое отвращение к полным женщинам, зачем тогда?! Зачем такое насилие над ним?
Я бы сочла шутками и иронией всякие красочные зарисовки на тему, мол, какая девушка воспитанная, а как ты это узнала, она же молчит все время, ну вот, как раз ее молчание и говорит о ее воспитании. Но в разрезе общего посыла это совсем не выглядит как ирония. И тогда это капец как страшно слушать.
На редкость неприятный главный герой. Понятно, что для многих зрителей его мерзотность компенсируется личным обаянием Аюшманна, но если бы на роль взяли какого-нибудь рядового индийца – черного, тощего, страшного как война, зрители (не индийские) так же прониклись бы? Его поведение действительно похоже на среднестатистическое по Индии – если из ребенка не растить самостоятельную личность, то ничего удивительного, что вырастает истерик, ничего из себя не представляющий, и ведущий себя, как избалованный пацанёнок в магазине, падающий на пол с криками «купи! купи! купи!». Но с чего его кто-то в принципе должен понимать? Это к психиатру. Он с первой минуты обижает и оскорбляет жену. Причем, ведет себя, как именно плохо воспитанный ребенок, а не мужчина. Ведь даже если ты не хочешь с ней спать, ты можешь сказать прямо, мол, так и так, для меня это сложно, я тебя совсем не знаю, давай поживем без близости, пока будем друг друга узнавать. Да куча вариантов, как сгладить ситуацию. Уж если ты женился, зная, что выбора нет, так и живи с пониманием, что тебе с ней жить всегда, и прекрати гадить в свой колодец. У нее выбора не было ровно так, как у тебя. Не можешь ее любить, стань ей другом. Но нет, это был бы мужчина, а у нас его нет в этом фильме.
Про оскорбления меня совсем взорвало! Не секрет, что в мужской компании он мог бы и не только коровой ее назвать, но когда понял, что она слышала, пощечина с его стороны это однозначно из ряда вон.
Правда, не могла отделаться от недоумения, что в стране с таким уровнем озабоченности мужчин, он так отбрыкивается от жены. Тогда брали бы реально кучу навозную на эту роль. Но девушка очень красивая. Да, не полная, а весьма толстая. Но она красивая. У нее хорошая кожа, очень приятные черты лица, она женственная. И на сцене, когда этот оборванец засматривается на каких-то двух мочалок иностранного производства, у меня один сплошной вопрос, в чем его проблема.
Семья вообще капец. Сначала толпой ее гнобить, а потом заламывать руки, что она уходит. На что намекаете? Что проблемы надо решать шантажом? Так что ли? Ее семья не лучше, как может родная мать, а ведь она тоже женщина (!!!) быть возмущенной тем, что дочь влепила мужу за оскорбление. Кроме пронзительной жалости к участи женщин в Индии мало что чувствовала большую часть фильма (но и это Саму уже писала ) Причем, ее оскорбляют как дома, так и в семье мужа. Она везде не защищена от унижений! Я, конечно, понимаю, можно глумится переменой кассет в магнитофоне в отместку, но, блин, что за на фиг такой?!
Как вы понимаете, для меня так и осталось вопросом, зачем она к нему переехала после суда. Во многих странах действительно суд не разводит сразу, даже если обоюдное согласие, а только через какое-то время после. Но суд не имеет права принуждать жить вместе, чай не шариат. А с учетом, что он по-прежнему ее унижает, ей это вообще зачем? Почему она не осталась у родителей?
И опять посыл фильма: с учетом хорошего отношения семьи мужа ТОЛЬКО после заявления о разводе, что вы хотите сказать? Типа подайте на развод, чтобы к вам вообще хоть чуть-чуть прислушались?
А тот факт, что у них лубофф в итоге... понятно было, что фильм иначе закончиться не может, но можно как-нибудь менее топорно? Я, конечно, понимаю, любовь зла, полюбишь и козла, но когда дева в него влюбилась? с чего вдруг? т.е. видит его первый раз, он демонстрирует свое пренебрежение, и... влюбилась? а корова закрепила любовь? Ну ладно, козлы, бывает и не такое. А у него то когда что изменилось? Т.е презрение, неприязнь физиологическая на протяжении всего фильма. Бац, за 5 последних минут уже любовь. Умом индийского сценариста точно не понять. А можно было хоть какой-нить плавный переход? Хоть какие-то предпосылки?
Короче, если бы я могла отключить свой мозг типичной европейской женщины, для которой и русские то мужчины и то массово шовинисты, считающие, что место женщины с детьми на кухне, и кто привык все-таки совсем к другому обращению, мне бы фильм понравился. Он легкий, приятный, с хорошими актерами и качественной картинкой. Но мой мозг вопил как резанный, готов был покрошить всех в оливье за такое издевательство над девушкой
Цитата Самудри ( ) на фестиваль в Москве лучше бы этот кин привезли, чем Вики-донор факт!
Сообщение отредактировал Jeremia - Воскресенье, 04.10.2015, 19:28 |
|
| |
Самудри | Дата: Воскресенье, 04.10.2015, 18:23 | Сообщение # 80 |
Заслуженный рецензент!!! Вредный критик!!!
Группа: Модераторы
Сообщений: 8162
Награды: 121
Репутация: 294
Статус: Offline
| Во, спасибо за пояснения, я хоть вспомнила чего писала. Согласна, что сценарий сырой, Аюш в эту роль не сильно подходит, деву было жалко всю дорогу, семьи обе хотелось прибить на фиг. )))) А вообще, этот кин очень хорошая демонстрация, что как бы они не пытались чего-то там разглогольствовать про изменения в отношении к женщинам, ни фига, всё остается так же мрачно, как бы это не маскировалось романтическим болливудским флером. Сценаристов в топку за лицемерие и шовинизм.
Есть мужчины сильные, есть мужчины успешные, есть мужчины красивые!.. А есть Шахрукх Кхан!
|
|
| |
Annet | Дата: Воскресенье, 04.10.2015, 18:24 | Сообщение # 81 |
Заслуженный рецензент, Богиня перевода!!!
Группа: Модераторы
Сообщений: 11180
Награды: 146
Репутация: 479
Статус: Offline
| Ну вот, другое дело. Развернутый отзыв. Сразу хочется фильм защитить. Хотя по большому счету, ты права, эти минусы присутствуют. Но фильм не для нас снимали. Может для их менталитета все выглядит не так. А вообще, я бы не стала его рассматривать как социально-посылательный продукт. Просто еще одна история любви, немного нестандартная для Болливуда. Не надо из него выводы делать по типу "браки по расчету - это хорошо". Я думаю, авторы глобальных задач не ставили. Просто решили развлечь зрителя. Спасибо за заметки.
|
|
| |
Jeremia | Дата: Воскресенье, 04.10.2015, 18:55 | Сообщение # 82 |
Парижанка...лисонька с рыбонькой..
Группа: Проверенные
Сообщений: 2642
Награды: 82
Репутация: 203
Статус: Offline
| Цитата Самудри ( ) ак бы они не пытались чего-то там разглогольствовать про изменения в отношении к женщинам, ни фига, всё остается так же мрачно сразу вспоминается сцена из DDD, где герой Фархана об этом как раз и говорит, мол, мне не за чем об этом писать, ваши поступки и слова говорят красноречивее
Цитата Annet ( ) Не надо из него выводы делать по типу "браки по расчету - это хорошо". Я думаю, авторы глобальных задач не ставили может быть и так, но:
Цитата Annet ( ) Может для их менталитета все выглядит не так Наташ, ты, разумеется, права! Но в этом и беда! Что для их менталитета выглядит все нормально! Ведь как была женщина у них на положении скотины, так и остается. И это то меня и разозлило, что фильм вредный. 21 век, а они упорно продолжают сидеть в своем средневековье. Не мое дело, конечно, но зная, как эта публика берет на вооружение все, что видит на экране, как раз для индийского зрителя я против такого кино
К слову, Аюшманн, хоть и не на месте был, но наверное больше, чем в других фильмах мне тут понравился. Парадокс какой-то
|
|
| |
Annet | Дата: Воскресенье, 04.10.2015, 19:05 | Сообщение # 83 |
Заслуженный рецензент, Богиня перевода!!!
Группа: Модераторы
Сообщений: 11180
Награды: 146
Репутация: 479
Статус: Offline
| Цитата Jeremia ( ) К слову, Аюшманн, хоть и не на месте был, но наверное больше, чем в других фильмах мне тут понравился. Парадокс какой-то А ты все смотрела то?
|
|
| |
Jeremia | Дата: Воскресенье, 04.10.2015, 19:11 | Сообщение # 84 |
Парижанка...лисонька с рыбонькой..
Группа: Проверенные
Сообщений: 2642
Награды: 82
Репутация: 203
Статус: Offline
| Цитата Annet ( ) ты все смотрела то? ну нет, только три и как-то он мне вот совсем не нравился, если не сказать подбешивал, хотя и играл хорошо, а тут наоборот - герой бесил, а Аюшманн нет
|
|
| |
Tash | Дата: Воскресенье, 04.10.2015, 19:20 | Сообщение # 85 |
Королевский Архивариус!!
Группа: Модераторы
Сообщений: 29089
Награды: 113
Репутация: 515
Статус: Offline
| Оксана, спасибо за отзыв! Да, незавидна женская доля в Индии. И просвета пока не наблюдается. А что касается любви в конце, то на мой взгляд ничего особенного не произошло на самом деле. Любовь как таковую и не показали. Да, неприязнь преодолели и проявилось здоровое молодое желание( тем более попробовали уже, значит было не все плохо в тот раз)) И есть надежда, что все у них сложится неплохо, с учетом менталитета.
Чужая душа потемки.... ( И совсем не обязательно рваться туда со своей свечкой)
|
|
| |
Jeremia | Дата: Воскресенье, 04.10.2015, 19:35 | Сообщение # 86 |
Парижанка...лисонька с рыбонькой..
Группа: Проверенные
Сообщений: 2642
Награды: 82
Репутация: 203
Статус: Offline
| Цитата Tash ( ) неприязнь преодолели и проявилось здоровое молодое желание так, понимаешь, близость у них была куда раньше, но ни до, ни после он с ней спать не хотел. Только орал на всю ивановскую, что с коровами он не может. Я бы, конечно, на месте его жены в ответ сказала, что, увидев своего мужа в такой шапочке и в такой жилетке, утратила сексуальное влечение лет на сто вперед, но там же не я, а рядовая индианка, пусть и некоторым намеком на характер
Цитата Tash ( ) что касается любви в конце, то на мой взгляд ничего особенного не произошло ну, хорошо, с его стороны это не любовь даже в конце, но а потеплел то он к ней с чего? Не бейся он так активно в припадках, я бы поняла от равнодушия к теплу, но от ненависти к теплу переход был весьма неубедительный. Когда? Что? То на весь район она корова, и даже бьющие в голову гормоны не заставляют с ней спать, то бац! и морда довольная, тащит все ее сто кг (к слову, не верю! спину бы сорвал в таком забеге) уже и после соревнования. С чего вдруг?
Цитата Tash ( ) есть надежда, что все у них сложится неплохо, с учетом менталитета ну, в конце я это поняла а где был переход то? т.е. он упорно не принимал положение, хотел развода, она его инициировала, в суд подали и... вдруг поняли, что почему бы и нет?
Цитата Tash ( ) Любовь как таковую и не показали и все же, дева - мазохистка. Она его любит, там прямым текстом говорили (чтобы, наверное, я вопросы не задавала ). Когда? Почему? Если б холоден с ней был, понимаю, но такие унижения, оскорбления... тут явно мазохизм... или многовековой индийский менталитет помноженный на варварское отношение к женщине в целом
|
|
| |
Tash | Дата: Понедельник, 05.10.2015, 00:38 | Сообщение # 87 |
Королевский Архивариус!!
Группа: Модераторы
Сообщений: 29089
Награды: 113
Репутация: 515
Статус: Offline
| Цитата Jeremia ( ) так, понимаешь, близость у них была куда раньше, но ни до, ни после он с ней спать не хотел. Только орал на всю ивановскую, что с коровами он не может. Может и хотел, только не признавался из упрямства) Она ж на стандарт красоты не тянет, перед друзьями не похвастаешься. Плюс его женили силой, право выбора не дали. Вот он так протест выражал. Что его однозначно не красит, потому что нет сказать родителям кишка была тонка, а на девочке досаду свою отыгрывал. Цитата Jeremia ( ) Я бы, конечно, на месте его жены в ответ сказала, что, увидев своего мужа в такой шапочке и в такой жилетке, утратила сексуальное влечение лет на сто вперед, ППКС! Цитата Jeremia ( ) ну, хорошо, с его стороны это не любовь даже в конце, но а потеплел то он к ней с чего? Я думаю, что как только они пообщались по нормальному, так и сдвиг пошел. Девочка то хорошая, умная, и внешне не уродина, хоть и толстушка. Цитата Jeremia ( ) и все же, дева - мазохистка. Замуж она хотела сильно. И любви в ней накопилось много невостребованной.... А так, все бабы дуры, хоть индийские, хоть другие. Таких козлов любят, диву даешься порой)
Чужая душа потемки.... ( И совсем не обязательно рваться туда со своей свечкой)
|
|
| |
Jeremia | Дата: Понедельник, 05.10.2015, 12:18 | Сообщение # 88 |
Парижанка...лисонька с рыбонькой..
Группа: Проверенные
Сообщений: 2642
Награды: 82
Репутация: 203
Статус: Offline
| Таш, со всем согласна другой вопрос, что реально мне жалко деву, которая и внешне красива, и вообще приятная во всем, но которая вынуждена терпеть ВСЕХ. Вот реально всех. И семья собственная унижает. И новая семья глумится. И муж оскорбляет и бьет. А я с трудом переношу фильмы о тяжелой женской доле, завожусь сразу и хочется всех порвать на маленькие тряпочки а уж высмотреть романтику при этом, сама понимаешь...
Цитата Tash ( ) Девочка то хорошая, умная, и внешне не уродина, хоть и толстушка блин, да она красивая! ну, не модель, но у кого нет бзика на худобе, тому она реально хороша будет. Задрали меня в этом фильме, короче, все со своими претензиями, причем хоть бы кто сам из себя что представлял
Цитата Tash ( ) Замуж она хотела сильно да чтоб от такой семьи сбежать, я б тоже хотела, но проблема в том, что новая семейка еще хуже, чем предыдущая, к тому же, как мне думается, куда легче стерпеть оскорбления брата, чем мужа. Я вот думаю, да половина западных женщин после воплей мужа, что у него все падает от мысли о сексе с такой коровой, пожизненно лечились бы у психолога, а эта, на тебе, любит и розовые ночнушки покупает
Сообщение отредактировал Jeremia - Понедельник, 05.10.2015, 12:19 |
|
| |
Svetlana | Дата: Вторник, 06.10.2015, 10:32 | Сообщение # 89 |
Самый главный босс..Главнее только Дима))
Группа: Администраторы
Сообщений: 77430
Награды: 157
Репутация: 553
Статус: Offline
| Что ж..Ади объявил главного героя для своего следующего фильма....почему то я вовсе не удивилась, когда это оказался Ранвир Сингх... Хотя для меня это больше минус, чем плюс, вы же знаете, как я "люблю" Ранвира. Просто надеюсь, что Ади выбьет из него обезьяний и павлиний дух
|
|
| |
Svetlana | Дата: Вторник, 06.10.2015, 10:57 | Сообщение # 90 |
Самый главный босс..Главнее только Дима))
Группа: Администраторы
Сообщений: 77430
Награды: 157
Репутация: 553
Статус: Offline
| Цитата Annet ( ) Света, а между кем и кем он выбирал? В смысле? Просто озвучил...не между кем и кем...надеюсь, не между Ранвиром и Ранбиром))) для меня плохи оба))
|
|
| |