|
Весь Болливуд-16
|
|
| Jeremia | Дата: Четверг, 17.09.2015, 23:19 | Сообщение # 646 |
 Парижанка...лисонька с рыбонькой..
Группа: Проверенные
Сообщений: 2642
Награды: 82
Репутация: 203
Статус: Offline
| Девы, кто забывает про Птицу-говорун  загляните, со мной тут обалденной штукой поделились!
Доступно только для пользователей
|
| |
| |
| Annet | Дата: Четверг, 17.09.2015, 23:45 | Сообщение # 647 |
 Заслуженный рецензент, Богиня перевода!!!
Группа: Модераторы
Сообщений: 11180
Награды: 146
Репутация: 479
Статус: Offline
| Цитата Jeremia (  ) ну, зато ты хинди осваиваешь.
Не, я таких невыполнимых задач не ставлю. Просто что-то запоминается. Что-то могу записать буковками и гугл в помощь (у меня слух хороший).
Цитата Jeremia ( ) Ты, кстати, смотрела видео-курсы Дмитрия как там его забыла ну, который краткий курс за 16 уроков клянется дать.
Нет. Хотя мне про него говорили. Но я в чудеса перестала верить еще в дошкольном возрасте, вместе с Дедом Морозом.
|
| |
| |
| Самудри | Дата: Понедельник, 21.09.2015, 14:09 | Сообщение # 648 |
 Заслуженный рецензент!!! Вредный критик!!!
Группа: Модераторы
Сообщений: 8162
Награды: 121
Репутация: 294
Статус: Offline
| В общем, девы, кин я поглядела. Полноценный отзыв писать смысла не вижу, потому как Оксана уже всё сказала. Считайте, что там стоит ППКС.)))) А это заметки на полях. В процессе просмотра у меня сложилось впечатление, что ДЦП интересует режиссера в гораздо меньшей степени, чем табуированные темы сексуальности в индийском обществе. Очень странно выстроенная композиция, в которой намешано всё и сразу, причем намешано оно как-то бессистемно, проблемы вроде поднимаются социально-посылателные со всех сторон, куча претензий на эпатаж, вызов косным индийским традициям, вроде как призыв помощи инвалидам, и при этом наоборот громкое утверждение, что они такие же люди как и все, и все равно остается не только ощущение недосказанности, но и некоторой неправдоподобности что ли. Ни благостный елей критиков, поющих бесконечные дифирамбы (странно было бы, если бы не пели, при такой-то тематике), ни восторженные выплески гормонально-агрессивных индийских граждан на ИМДб по поводу открытого разговора о сексуальных потребностях инвалидов в частности, геев и лесбиянок в целом, ничего из читанного мною в сети, не сделало кин более цельным и качественным. Слишком много обрывочных нитей торчит из этого гладкого вроде сюжета. Если смотреть с точки зрения техники исполнения, то нареканий будет немного. Отличная операторская работа, классная музыка, прекрасная актерская играя практически всех, Калки умница, она реально хороша, особенно когда дают крупные планы и ее огромные глазюки олененка Бэмби, наполненные слезами. Местами она очень достоверна и правдоподобна в роли больной, а местами образ разваливается, но отнюдь не по вине Калки. Она играет то, что захотела от ведущей актрисы режиссер и именно из-за режиссерско-сценарных косяков кин отдает фальшью. Потому что какими бы золотыми нитями не шили по холщовой рваной канве, парчи на выходе не получается. Да, оригинально, да не разваливается, да в этом что-то есть, но не шедевр. Не шедевр в первую очередь из-за сценария.
Когда я вся такая недовольная собственными впечатлениями, вашими обсуждениями, отзывами и критическими рецензиями стала копать дальше, то нашла пару статей типа интервью с режиссером, почему типа – потому что художественная журналистская обработка вместо прямой речи. Так вот, там излагается, что режиссер задумала кин на основе общения со своей двоюродной сестрой, болеющей ДЦП, а точнее на одной из фраз своей кузины, которая сказала, что несмотря на свое физическое состояние одним из самых сильных ее желаний остается – заняться сексом до 40 лет. После этого реж стала детально копаться в теме сексуальности подобных людей, ну и своей сестры видимо. И вся эта сексуально-эротическая составляющая скорее смахивает на фантазии, чем на реальную жизненную ситуацию. И еще мне попалась единственная ругательная рецензия на этот кин, где критик явно знакомый с ДЦП не понаслышке, очень точно пишет, что вероятность активной половой жизни для этих людей минимальна в первую очередь не из-за отношения общества, не из-за их предпочтений би, гомо, гетеро, а из-за слабости их собственного тела, из-за мышечных контрактур и утомляемости, из-за скрученности позы в целом и всех конечностей по отдельности. То есть с физиологической точки зрения вся эта часть в фильме абсолютная лажа, начиная с горячих поцелуев с другом дцпшником, то же с лесбийским сексом, заканчивая сценой в туалете и гетеросексуальным половым актом.
Вы видели как она сидит на кресле? Вы видели, что она не может стоять на ногах больше пары минут? Вы видели как скрючены ее кисти? А теперь представьте, что внутренние мышцы и нервные окончания находятся в таком же состоянии. Оно действительно воспринимается как эротическая фантазия, а не как реальность. Вообще, весь образ девочки с ДЦП здесь максимально прилизан и приглажен из эстетических соображений, видимо чтобы не коробить публику и убрать излишнюю болезненность эмоций при восприятии. Потому что если дать больше реальности, тогда будет невозможно поверить, что слепая любовница в состоянии ухаживать за физически скованной и ограниченной Калки полноценно, ведь недаром для таких людей выделяют сиделок, потому что тогда вообще рассыпается на клочки самостоятельный приход героини в гости к ее следующему секс-партнеру, так же как и ее попытки жить отдельно.
Что касается второй линии фильма – отношения мать и дочь, эта часть появилась в сценарии после смерти 17-ти летнего сына режиссера, она как раз работала над сюжетом. И вплела в канву смерть и болезнь матери, чтобы выплеснуть таким образом свое горе от потери. Получились две равнозначные по эмоциональной составляющей части, но связка между ними весьма условна. Как по мне – недоделаны обе линии, одна из-за излишней фантазийности и романтизации, переходящей местами в абсурдное неправдоподобие (все-таки секс с инвалидом после туалета – вы меня простите, это какая-то девиация у хлопца, либо у него цель жизни трахнуть всё, что движется). Вторая из-за слишком поверхностной разработки, мать конечно прекрасна в своей преданности и безграничной заботе, но оно как-то сумбурно воспринимается по итогу. Вот тут она вся любит и прощает, вот тут она в шоке от лесби, а вот тут она уже умерла и всё. Не хватает связок и переходов логических, как впрочем и в эротической части тоже. Короче, кин мне не особо понравился, хотя Калки конечно – прелесть. Но ответ на вопрос на фига снимали оказался по итогу совсем не таким глубоким, каким кажется в процессе просмотра. Здесь слишком мало реального ДЦП и слишком много наносных эмоций здорового человека (режиссера в смысле). Бум считать, что творческая личность может самовыражаться как хочет, а уж воспримет в этой зарисовке каждый своё. Как по мне гораздо интереснее было бы видеть победу духа над скорбной больной плотью, цельность личности, реализующуюся в творчестве, рост над собой, а не над общественными предрассудками, а здесь все-таки набор клише. Познавать себя через сексуальные эксперименты это как-то слишком банально, даже когда это пытаются замаскировать ДЦП.
Накатала четыре абзаца, сама не поняла, чего понаписала. 
Есть мужчины сильные, есть мужчины успешные, есть мужчины красивые!.. А есть Шахрукх Кхан!
 
|
| |
| |
| Annet | Дата: Понедельник, 21.09.2015, 16:52 | Сообщение # 649 |
|
Заслуженный рецензент, Богиня перевода!!!
Группа: Модераторы
Сообщений: 11180
Награды: 146
Репутация: 479
Статус: Offline
| Саму, спасибо за заметки на полях.
Наверное, это не твое кино. И в силу профессии (вот я даже не подумала о мышцах внутри ее тела), и в силу предпочтений.
У меня все таки осталось хорошее послевкусие.
Цитата Самудри ( ) Как по мне гораздо интереснее было бы видеть победу духа над скорбной больной плотью, цельность личности, реализующуюся в творчестве, рост над собой
Ну я как бы это и увидела. Она готова заботится о себе (насколько ей позволяет ее болезнь), она приняла себя такой как есть, она идет своим путем, она самодостаточна.
|
| |
| |
| Jeremia | Дата: Понедельник, 21.09.2015, 17:28 | Сообщение # 650 |
|
Парижанка...лисонька с рыбонькой..
Группа: Проверенные
Сообщений: 2642
Награды: 82
Репутация: 203
Статус: Offline
| Самудри, спасибо за отзыв!
Цитата Самудри ( ) сама не поняла, чего понаписала
Цитата Annet ( ) я даже не подумала о мышцах внутри ее тела |
| |
| |
| Самудри | Дата: Понедельник, 21.09.2015, 17:39 | Сообщение # 651 |
|
Заслуженный рецензент!!! Вредный критик!!!
Группа: Модераторы
Сообщений: 8162
Награды: 121
Репутация: 294
Статус: Offline
| Цитата Jeremia ( ) ну если она сама не может, то насколько она вообще в состоянии владеть мускулатурой тела (от чего в огромной степени зависит способность получать оргазм), но забыла сразу, потому что нам никто не говорил, что оргазм в принципе был, а просто полежать и подумать о том, что она вообще испытывает - почему нет.
Я как бы сильно сомневаюсь, что она выдержала бы такие нагрузки даже лежа. Оно как-то весьма спорно ваще всё. Но, в стремлении показать героиню как обычного человека в интеллектуальном и эмоциональном плане, режиссер полностью забыла о физическом. Почему мне и кажется, что это в большей степени фантазии, возможно именно кузины. Ну и скажем честно подбор секс-партнеров несколько обескураживает, как и обстоятельства. Я не ханжа, но периодически хотелось воскликнуть - о времена, о нравы.)))
Цитата Annet ( ) Ну я как бы это и увидела. Она готова заботится о себе (насколько ей позволяет ее болезнь), она приняла себя такой как есть, она идет своим путем, она самодостаточна.
Может она конечно и самодостаточна, но я говорила не об этом. А именно о пути, который она к этой самодостаточности проходит. То есть мне например не понятно, почему надо именно секс делать базой для познания себя в первую очередь. Почему не то самое творчество и интеллект, почему не раскрытие таланта в таких сказочных американских условиях. И именно после прочтения инью режиссера я поняла, что ее не интересовала другая тема самореализации таких людей, ее интерес сводился к сексу. А мне как-то это слишком скучно и банально, невзирая на весь эпатаж подобного подхода. Ну секс, ну би - и что? Короче - кин явное шебуршание именно режиссерских тараканов, искать в нем каких-то общечеловеческих ценностей наверное не стоит, оно частный случай. Вот кто тут самовырожался, так это именно реж.
Есть мужчины сильные, есть мужчины успешные, есть мужчины красивые!.. А есть Шахрукх Кхан!
|
| |
| |
| Jeremia | Дата: Понедельник, 21.09.2015, 17:53 | Сообщение # 652 |
|
Парижанка...лисонька с рыбонькой..
Группа: Проверенные
Сообщений: 2642
Награды: 82
Репутация: 203
Статус: Offline
| Цитата Самудри ( ) Я как бы сильно сомневаюсь, что она выдержала бы такие нагрузки даже лежа
Цитата Самудри ( ) Я не ханжа
В принципе, как идея... ну да, почему бы и нет, почему бы и не раскрыть героиню через сексуальность... причем тут унитаз все равно? Почему бы не показать немного бытовой нежности этого мальчика к героине? А то показали нам так: для парня френч кисс - не повод для знакомства, и поход в туалет - причина для секса. Что потерял бы фильм, если бы показали ее дружбу с молодым человеком, его нежность, заботу, скажем, у него могло взыграть чувство защитника, что она такая слабая, нуждается в нем, бла-бла-бла... а так... заметьте, после секса он вообще куда делся? в общем, какой-то абсурд с сексуальностью получился.
О другом. Постер нового фильма АА видели? Найдите 10 отличий в выражении лица по сравнению с предыдущим
|
| |
| |
| Самудри | Дата: Понедельник, 21.09.2015, 18:02 | Сообщение # 653 |
|
Заслуженный рецензент!!! Вредный критик!!!
Группа: Модераторы
Сообщений: 8162
Награды: 121
Репутация: 294
Статус: Offline
| Цитата Jeremia ( ) О другом. Постер нового фильма АА видели? Найдите 10 отличий в выражении лица по сравнению с предыдущим
Мать моя!!! Какой ужас то!!!  Аамирка становится перфекционистом-извращенцем.
Цитата Jeremia ( ) Что потерял бы фильм, если бы показали ее дружбу с молодым человеком, его нежность, заботу, скажем, у него могло взыграть чувство защитника, что она такая слабая, нуждается в нем
Вот да, согласна. Точно так же кин ничего не потерял бы без лесбийской линии, а просто нормальной дружбой двух девчонок, тем более слепая подружка - весьма благодатная тема для еще одной социально-посылательной ветки. Я ж потому и говорю, что проблема людей инвалидов похоже меньше всего волновала автора, в отличие от проблемы секса, всякого и разного.))) Мне не хватило в этом кине душевности наверное. Калки конечно вызывает у зрителя массу чувств по типу сострадания и уважения, но оно какое-то однобокое это кино. Не проработанное. Но критики так не считают, восторгов в сети тьма. У меня в очередной раз сложилось впечатление, что индийские критики не смотрели хорошего кино на тему людей инвалидов, им не с чем сравнивать, отсюда и всеобщий ажиотаж с восхищением. Ну а призов надавали естественно под общемировой эгидой толерантности, куда ж счас фестивальное кино без темы гомо.
Есть мужчины сильные, есть мужчины успешные, есть мужчины красивые!.. А есть Шахрукх Кхан!
|
| |
| |
| Annet | Дата: Понедельник, 21.09.2015, 19:40 | Сообщение # 654 |
|
Заслуженный рецензент, Богиня перевода!!!
Группа: Модераторы
Сообщений: 11180
Награды: 146
Репутация: 479
Статус: Offline
| Цитата Jeremia ( ) а так... заметьте, после секса он вообще куда делся?
Они после этого сразу уехали в Индию.
Цитата Jeremia ( ) Постер нового фильма АА видели?
Кошмар.
|
| |
| |
| Jeremia | Дата: Понедельник, 21.09.2015, 19:45 | Сообщение # 655 |
|
Парижанка...лисонька с рыбонькой..
Группа: Проверенные
Сообщений: 2642
Награды: 82
Репутация: 203
Статус: Offline
| Цитата Самудри ( ) Какой ужас то! Цитата Annet ( ) Кошмар
Цитата Самудри ( ) в очередной раз сложилось впечатление, что индийские критики не смотрели хорошего кино на тему людей инвалидов
Цитата Annet ( ) Они после этого сразу уехали в Индию
Сообщение отредактировал Jeremia - Понедельник, 21.09.2015, 19:46 |
| |
| |
| Annet | Дата: Понедельник, 21.09.2015, 22:18 | Сообщение # 656 |
|
Заслуженный рецензент, Богиня перевода!!!
Группа: Модераторы
Сообщений: 11180
Награды: 146
Репутация: 479
Статус: Offline
| Цитата Jeremia ( ) ну вот реально один в один выражение лица, прям такое богатство мимики, что какие там шахи-салманы, тут такое многообразие и интеллект и перфекционизм, что от восторга не знаю, обо что бы такое убиться
Тебе подсказать, обо что убиться? Думаю, о восторги поклонников мистера-перфекциониста вполне будет неплохо убиться.
А вообще, это одно из любимых моих выражений у Аа. Самое любимое это когда типа гнев. Тогда у меня приступ хохота обычно. А это типа суровый взгляд настоящего мужчины. Он на меня действует отрезвляюще. Сразу понимаешь, что на мужиков лучше не рассчитывать.
|
| |
| |
| Svetlana | Дата: Вторник, 22.09.2015, 06:52 | Сообщение # 657 |
 Самый главный босс..Главнее только Дима))
Группа: Администраторы
Сообщений: 77484
Награды: 157
Репутация: 553
Статус: Offline
| Саму!! Спасибо за отзыв-размышление....очень хороший он у тебя получился!
И Аннет с Оксаной спасибо за дискуссию!
|
| |
| |
| Jeremia | Дата: Вторник, 22.09.2015, 10:29 | Сообщение # 658 |
|
Парижанка...лисонька с рыбонькой..
Группа: Проверенные
Сообщений: 2642
Награды: 82
Репутация: 203
Статус: Offline
| Цитата Annet ( ) Думаю, о восторги поклонников мистера-перфекциониста вполне будет неплохо убиться
Цитата Annet ( ) типа суровый взгляд настоящего мужчины
Девы, кто-нибудь собирается смотреть All is well? Давно критика ТАК ничего не разносила. По-моему, они едва на мат не перешли так яростно ругались, что даже интерес появился посмотреть, что ж там за шлак такой, что даже индийскому критику зло
|
| |
| |
| Svetlana | Дата: Вторник, 22.09.2015, 10:40 | Сообщение # 659 |
|
Самый главный босс..Главнее только Дима))
Группа: Администраторы
Сообщений: 77484
Награды: 157
Репутация: 553
Статус: Offline
| Цитата Jeremia ( ) Девы, кто-нибудь собирается смотреть All is well? |
| |
| |
| Самудри | Дата: Вторник, 22.09.2015, 17:28 | Сообщение # 660 |
|
Заслуженный рецензент!!! Вредный критик!!!
Группа: Модераторы
Сообщений: 8162
Награды: 121
Репутация: 294
Статус: Offline
| Цитата Svetlana ( ) Саму!! Спасибо за отзыв-размышление....очень хороший он у тебя получился!
И Аннет с Оксаной спасибо за дискуссию!
Светик, вот поглядела бы ты кин, Калки там очень хороша.)))
Для тех, кто недостаточно испугался. А нам все поржать еще раз :
Есть мужчины сильные, есть мужчины успешные, есть мужчины красивые!.. А есть Шахрукх Кхан!
|
| |
| |
