Саму, мой ответ ты знаешь. Я по-другому вижу главного героя (Ишана). Хотя могу согласится с некоторыми твоими претензиями. Например, по поводу денег.
У меня много претензий. И все они к манипуляциям автора литературного источника.))) И деньги не единственная. Есть мужчины сильные, есть мужчины успешные, есть мужчины красивые!.. А есть Шахрукх Кхан!
Я о том, какие акценты сделаны и кто из героев показан положительным, кто отрицательным. Кто прав, кто виноват и кто понес наказание в итоге? Чья жизнь была разрушена и заслужено ли? Стоила ли мечта такой цены? Как бы ты поступила на месте каждого из героев? Кого ты бы оправдала, а кого нет? Смогла бы ты простить убийцу брата и друга? и еще много вопросов на эту тему.)))
Ух ты...Сколько сразу....)) Для меня нет отрицательных героев и положительных, если брать главных, со второстепенными сложнее. Для меня есть просто три парня из разных семей, с разными характерами, попавшими в конкретные жизненные ситуации. Все как в жизни...нет героев и злодеев, есть просто люди с обычными людскими слабостями и недостатками. У каждого из героев есть и положительное и отрицательное. Легко быть хорошими, когда все безоблачно и совсем другое дело, когда все рушится. Тут как раз и проявляется, что у кого в глубине...или твердый стержень под расхлебайным слоем, как у Ишана...или слабина, позволяющая другим людям манипулировать собой, как у Оми... Не все рождаются сильными, кому то для взросления требуется хлебнуть лиха...А насчет прощения....Не знаю, смогла бы я простить...Но вполне верю, что есть люди, кто может.
Чужая душа потемки.... ( И совсем не обязательно рваться туда со своей свечкой)
или твердый стержень под расхлебайным слоем, как у Ишана...или слабина, позволяющая другим людям манипулировать собой, как у Оми...
Со всем остальным согласна. И даже с тем , что Оми манипулировали тоже согласна. Больше всего меня напрягло в этой дружбе - то что им манипулировали и использовали его даже друзья. И то, что когда ему понадобилась их помощь, чтобы сохранить себя и свою личность (пусть и слабую) его честолюбивые друзья с твердым стержнем отвернулись от него по-большому счету. Это раз. Если на человека все время давить, если его все время использовать (а мечта о спортивном магазине и академии была не его, тем не менее - деньги отправили получать именно Оми. Ишан не стал поступаться своей гордостью и просить денег у отца, зато друга практически продали в рабство дяде. и самое обидное, что он настолько был влюблен в харизму Ишана, что получилось от любви до ненависти - один шаг. Это так, сумбурные мысли вслух.)))))
Есть мужчины сильные, есть мужчины успешные, есть мужчины красивые!.. А есть Шахрукх Кхан!
Больше всего меня напрягло в этой дружбе - то что им манипулировали и использовали его даже друзья. И то, что когда ему понадобилась их помощь, чтобы сохранить себя и свою личность (пусть и слабую) его честолюбивые друзья с твердым стержнем отвернулись от него по-большому счету.
Что манипулировали, то это действительно так и есть. Но в мужских компаниях чаще всего так роли и распределяются. Кто то лидер, а кто то ведомый. Там всегда жесткая иерархия... А то, что отвернулись...Так я ведь не спроста заметила, что в каждом из них было и хорошее и плохое....Не хватило у Ишана и Говинда душевной глубины понять, что другу нужна помощь.... а может просто сработал юношеский максимализм и отсутствие жизненного опыта. Где они раньше трудности то видели? Жили себе в семьях, дурью по большому счету маялись...
Чужая душа потемки.... ( И совсем не обязательно рваться туда со своей свечкой)
.Не хватило у Ишана и Говинда душевной глубины понять, что другу нужна помощь.... а может просто сработал юношеский максимализм и отсутствие жизненного опыта.
Я не специалист в мужской дружбе. Но второй раз глядя фильмы поставленные по роману данного товарища у меня складывается очень странное представление о его представлениях о дружбе. Второй раз - главный герой у него харизматичный, волевой, яркий, несущий типа благородную цель впереди себя. А друзья ведомые и слабые. но платят за достижение цели так или иначе именно они. А он весь такой в белом и ореоле славы, либо мученника, либо победителя. И знаете, я не хотела бы себе такого друга, как Ишан, потому что кроме себя и своей мечты он не видит никого и ничего, точнее видит вокруг всех и вроде как благородный до мозга костей, только платят за его благородство своим сердцем другие. ИМХО.))))
Есть мужчины сильные, есть мужчины успешные, есть мужчины красивые!.. А есть Шахрукх Кхан!
Я тоже не специалист, но пока рос сын, так или иначе с мальчишками больше приходилось общаться, чем с девочками)
Цитата (Самудри)
А друзья ведомые и слабые. но платят за достижение цели так или иначе именно они. А он весь такой в белом и ореоле славы, либо мученника, либо победителя
Ну, Говинда я бы слабым не назвала....И если присмотреться внимательно, то еще спорно, кто кого вел...Он из серии этаких серых кардиналов. Его козырь мозги, а это весомее всего...Такие ребята незаметно направляют движение..Пока другие шашками машут и думают, что они командуют)
Цитата (Самудри)
И знаете, я не хотела бы себе такого друга, как Ишан, потому что кроме себя и своей мечты он не видит никого и ничего, точнее видит вокруг всех и вроде как благородный до мозга костей, только платят за его благородство своим сердцем другие.
Так друзей не выбирают....Как уж люди сходятся, одному богу известно....
Чужая душа потемки.... ( И совсем не обязательно рваться туда со своей свечкой)
Так друзей не выбирают....Как уж люди сходятся, одному богу известно....
Вот друзей-то как раз и выбирают. ))))) Это родителей не выбирают и любовь фатальную тоже. Не знаю, я увидела в этом фильме не развлекательную историю с глубоким моральным посылом, а трагедию. Причем не только межрелигиозную, не только стихийные бедствия, не только гибель Ишана (он как раз-то вполне заслужил в чем то такой исход). Я увидела трагедию личности Оми, безнадежная дружба, которая вылилась в ненависть и агрессию и усугубилось это все угрызениями совести. мне было его жалко всю дорогу, потому что он заплатил за всех троих. И фишка в том, что у фильма очень спорная моральная подоплека, такая мутная и построенная на политике двойных стандартов. Но покрыто все это толстым слоем шоколада (то есть красивыми лозунгами))))).
Цитата (Tash)
Ну, Говинда я бы слабым не назвала....И если присмотреться внимательно, то еще спорно, кто кого вел...Он из серии этаких серых кардиналов. Его козырь мозги, а это весомее всего...Такие ребята незаметно направляют движение..
А вот здесь ты права. и еще интересный момент, единственным отделавшимся легким испугом оказался именно серый кардинал. Вот мне интересно, если автор писал свой роман для молодежи, кого он выводил как образец для подражания? Харизматичного эгоиста, типа несущего плакат с благородным призывом, слабохарктерного и ведомого неудачника-проигравшего - нет. Такое ощущение, что эталоном стал именно Говинд, расчетливый, умный, осторожный, где-то беспринципный и аморальный. Опять же ИМХО.)))))
Есть мужчины сильные, есть мужчины успешные, есть мужчины красивые!.. А есть Шахрукх Кхан!
Это в детстве то? Да и во взрослом возрасте непонятно почему с одним человеком хочется общаться, хоть он и не идеал, а от другого ни холодно, ни жарко....хотя он воплощение добродетели)
Цитата (Самудри)
Не знаю, я увидела в этом фильме не развлекательную историю с глубоким моральным посылом, а трагедию.
Так фильм вроде и не развлекательный по сути....Драма, она драма и есть... Только ты почему то жертвой выбрала одного Оми. А Ишана злодеем....А они оба жертвы..Виновники там совсем другие...Те, кто взрослее и опытнее. Вот на них нужно обратить внимание. И не только на дядю Ома, чья негативная роль явно прописана. А и тех, кто должен был помочь в нужный момент и этого не сделал. Это и отец Ишана со своими амбициями. Это твой ребенок...если что то не так с ним, то не вставать в позу нужно и не ждать, пока сын покланяется, а подумать, где ты ошибся с воспитанием. Видишь, что у ребят появилась цель - радуйся, что кончают дурью маяться, и помоги им. Тем более возможность есть. И к сыну стал бы ближе.. Да и отец Ома. Сам благородный и честный, но отстранился в момент, когда сын явно не туда свернул....А где ж твое чутье отца и священника?
Чужая душа потемки.... ( И совсем не обязательно рваться туда со своей свечкой)
Вот как кредиты в банках брать, так они уже не дети.
Цитата (Tash)
Драма, она драма и есть...
ДА, она драма тут согласна.)))) И вот как-то легкого и светлого чувства после себя не оставляет совсем.)))
Цитата (Tash)
Только ты почему то жертвой выбрала одного Оми. А Ишана злодеем....А они оба жертвы..
И конечно они оба жертвы, причем не только обстоятельств, но и собственных характеров. Я не считаю Ишана злодеем, хотя Оми точно - жертва.)))) Из них из всех Ишан был самый сильный, неформальный лидер, он был ведущим. С сильного и больший спрос. Но, к несчастью кроме силы там еще и бездна эгоизма, мне просто показалось, что никого и ничего кроме себя и своих мечт Ишан не любил. А али - просто инструмент для воплощения этой своей когда-то нереализованной мечты.))))
Цитата (Tash)
Это и отец Ишана со своими амбициями.
Цитата (Tash)
Да и отец Ома.
Я полагаю, их нам не понять в силу разницы менталитета и совершенного другого отношения между детьми и родителями. А еще в силу разницы отношения к религии, что касается отца Оми (в индуизме в определенном возрасте меняется отношение к семье, они уходят служить Богу))))) . Поэтому судить их с точки зрения нашей цивилизации бессмысленно. Мы просто не знаем, как принято у них наследовать например семейное дело или внутрикастовые отношения. Это не прописано четко, оно все за кадром.
Ташик, сенкс за беседу, пора спать, завтра договорим, если будет желание.))))) Есть мужчины сильные, есть мужчины успешные, есть мужчины красивые!.. А есть Шахрукх Кхан!
Ташик , спасибо.... отзыв просто супер.....я еще вчера прочитала , но не стала встревать в вашу дискуссию ! Фильм давно пыталась посмотреть , скачала...., но мой комп отказывается его воспроизводить , скинула на флешку , а телик сабы не читает , ну я и плюнула )))
Насчет сабов... если мы с тобой скачали одну и ту же раздачу, то там сабы с расширением .ass у меня тоже телевизор их не видит. Посмотри на свой файл, если расширение такое, то сделай копию и поменяй расширение на .srt Используй для телека с этим расширением)) Чужая душа потемки.... ( И совсем не обязательно рваться туда со своей свечкой)
Но второй раз глядя фильмы поставленные по роману данного товарища у меня складывается очень странное представление о его представлениях о дружбе. Второй раз - главный герой у него харизматичный, волевой, яркий, несущий типа благородную цель впереди себя. А друзья ведомые и слабые. но платят за достижение цели так или иначе именно они. А он весь такой в белом и ореоле славы, либо мученника, либо победителя. И знаете, я не хотела бы себе такого друга, как Ишан, потому что кроме себя и своей мечты он не видит никого и ничего, точнее видит вокруг всех и вроде как благородный до мозга костей, только платят за его благородство своим сердцем другие. ИМХО.))))
)))