Весь Болливуд-14
|
|
Самудри | Дата: Четверг, 23.10.2014, 19:11 | Сообщение # 1 |
Заслуженный рецензент!!! Вредный критик!!!
Группа: Модераторы
Сообщений: 8162
Награды: 121
Репутация: 294
Статус: Offline
| Чего еще мы не говорили про индийское кино? Смотрели? Смотрели! Хвалили? Хвалили! Восторгались? Восторгались! Придирались? Ох, как придирались! Ругали? Ай-яй как ругали! Но, если вы думаете, что этого достаточно, значит, вы плохо знаете Болливуд. Они ж там снимают и снимают, ставят и ставят, выпускают новые фильмы и выпускают, кто по старинке, кто с экспериментами, кто нагло ворует, кто все-таки пытается придумать что-то своё. И плевать они хотели на доминирование Голливуда, концептуальность Европы и надвигающуюся желтую азиатскую заразу.
Мы исписали 13 тем, пытаясь понять и объяснить друг другу, что же такого в этом феномене, называющемся Индийское Кино, чем оно привлекает и отталкивает, чем оно завораживает и вызывает отвращение. В одной из недавно подвернувшихся под руки книг была замечательная фраза, которая характеризует манеру игры актеров хинди-кино: «Индийские актеры – самые лучшие в мире, они умеют кричать глазами». И знаете, в этом есть своя сермяжная правда. Они другие, они ни на кого не похожи, они поражают нас своими традициями и нравами, убивают вкусами публики и отношением к женщинам, не совпадают менталитетом и образом жизни. Но то, что Болливуд – это несомненное культурное явление, достойное как минимум просмотра – это нам уже не надо доказывать самим себе. Поэтому, в четырнадцатый раз – Добро пожаловать всем, всем, всем, кто любит, ненавидит, смотрит, обсуждает, порицает и восторгается хинди-кино. Открываем очередную тему. ))))
|
|
| |
Svetlana | Дата: Суббота, 06.12.2014, 11:45 | Сообщение # 541 |
Самый главный босс..Главнее только Дима))
Группа: Администраторы
Сообщений: 77451
Награды: 157
Репутация: 553
Статус: Offline
| Цитата Самудри ( ) Девы, лучшее мнение - своё собственное. Народ реально разделился, многим понравилось Я тоже считаю, что надо составить свое мнение....ладно мне понравилось, я никогда на элитарность вкусов не претендую))), но ведь и Мале понравилось, а она у нас интеллектуальный зритель, так что лучше самому посмотреть и решить....
Мала, мы с тобой пока в меньшинстве, но зато дали фильму шанс
Цитата Виджаянтимала ( ) Между прочим мой любимый индийский критик Раджа Сен Удивительно))) Раджа Сен явно ненавидит индийское кино, и как вы с ним во вкусах совпадаете??
Цитата Самудри ( ) И если бы что-то подобное играл например Паринити или Анушка, то может оно и более достоверно гляделось бы, как образ пенджабской мамаши у Кирон, но у Сонам не вышло ничего кроме неправдоподобных кривляний. Я тут натыкалась на мнение какого-то критига, что "больше чем своей волосатостью, Анил Капур пугает Болливуд попытками его дочери типа изображать актрису".
Вот уж кто меня последнее время раздражает, так это Кирон, она тоже застряла в образе вздорной бабы и никак из него не выйдет... Что касается Сонам, то мы видели и еще не раз увидим чьих то дочерей, любовниц, родственниц и родственников в кино( что у нас, что в голливуде, что в болливуде), то не стоит на них копья ломать)))), по моему так...
|
|
| |
Svetlana | Дата: Суббота, 06.12.2014, 11:46 | Сообщение # 542 |
Самый главный босс..Главнее только Дима))
Группа: Администраторы
Сообщений: 77451
Награды: 157
Репутация: 553
Статус: Offline
| Аннет, спасибо за отзыв!! И хотя все твои претензии к фильму справедливы, он мне все равно понравился
|
|
| |
Виджаянтимала | Дата: Суббота, 06.12.2014, 13:42 | Сообщение # 543 |
Безумный киноман. Добрый критеГ)
Группа: Пользователи
Сообщений: 717
Награды: 51
Репутация: 194
Статус: Offline
| Цитата Annet ( ) Жаль, что перегнули с образом и жаль, что взяли Сонам на эту роль.
Про образы согласна. А вот про Сонам. Ну да - ей вряд ли не подняться как актрисе выше посредственности. НО на общем фоне болливудский актрис - особенно молодого поколения - она не портит общую картину. Из актёров/актрис нового поколения я вообще могу выделить только Ранвира Сингха ( в нём потенциал недюжиный и даже то, что уже проявил - вьма впечатляюще). И это несмотря на то, что как человек он меня, мягко говоря, слегка шокирует. А вот молодые актрисы... не буду называть поимённо, дабы не задеть ничьих симпатий))) - но ни в одной не вижу естественного врождённого таланта. Впрочем и Приянка начинала искусственно-фальшивой куклой барби и была ей чуть ли не 7 лет. Однако смогла измениться, работая над собой. Даже Катрина в конце концов стала играть настолько, насколько позволяет ей скудная природная мимика её лица. Поэтому в шансе я не отказываю никому.
Цитата Svetlana961 ( ) я никогда на элитарность вкусов не претендую))), но ведь и Мале понравилось, а она у нас интеллектуальный зритель, Светик, насмешила Не стоит так принижать себя и уж тем более неверно завышать меня. Я скорее странный зритель. А ты - эмоциональный зритель. И имеено в срезе эмоционального восприятия мы с тобой нередко совпадаем в своих впечатлениях от того или иного фильма.
Цитата Svetlana961 ( ) Удивительно))) Раджа Сен явно ненавидит индийское кино, и как вы с ним во вкусах совпадаете?? Вот тут тоже не могу с тобой согласиться, хотя вижу, что ты говоришь это со смехом.))) Раджа Сен скорее не любит масалу и не любит даже не столько её саму, сколько любовь индийского зрителя к этой самой масале. Но как нам всем уже давно известно - масала - это самое массовое индийское кино, но далеко не всё индийское кино масала.) К тому же качественно сработанная масала - это большая редкость. Гораздо бОльшая, чем качественный арт, или качественное параллельное кино. Но косяки, глупости, фальш - могут встречаться везде. Кроме того, так же как масала грешит китчем, гламуром и розовой эйфорией, также, например, параллельное кино на хинди частенько грешит впаданием в откровенную чернуху и бытовуху (и не только индийское, надо сказать)
Кроме того Раджа Сен не любит чтобы фильм был с точки зрения интеллекта сплошными бессмысленными понтами. И в этом я тоже с ним совпадаю.
Сообщение отредактировал Виджаянтимала - Суббота, 06.12.2014, 13:45 |
|
| |
Svetlana | Дата: Суббота, 06.12.2014, 13:48 | Сообщение # 544 |
Самый главный босс..Главнее только Дима))
Группа: Администраторы
Сообщений: 77451
Награды: 157
Репутация: 553
Статус: Offline
| Мала, задам тебе вопрос в Разговорах о ШРК....
|
|
| |
Самудри | Дата: Суббота, 06.12.2014, 14:55 | Сообщение # 545 |
Заслуженный рецензент!!! Вредный критик!!!
Группа: Модераторы
Сообщений: 8162
Награды: 121
Репутация: 294
Статус: Offline
| Цитата Виджаянтимала ( ) Но я отлично знаю за собой слабость, что почти любой сюжет а-ля Золушка и Красотка на мне срабатывает с 5 лет и по сей день. Ничего не могу с собой поделать. Скажем так, я не люблю романтишные мелодрамы, за редким исключением, когда оно сделано качественно. Единственный кто заставляет меня закрывать глаза на косяки и недоработки сценария у меня на авке. Да, иногда я могу поглядеть под настроение какую-нибудь розово-сахарную киношку, но если есть сознательный выбор, то пусть это будет какая-нибудь драма, стрелялка-догонялка, боевик, чернуха или чего-то несущее хоть одну здравую мысль. Сорри, но умиляться я разучилась уже давно, профессия накладывает отпечаток. Если бы здесь хотя бы героиню не вывели типа моей коллегой, то ... Кстати, индийские фильмы имеющие медицинские аспекты я сознательно пропускаю, Аннет не даст соврать. Потому как в ужас они меня приводят своими безграмотными поделками, даже с Притхвиного хваленого кина о врачах меня вынесло на 15-й минуте. И да, я давно предлагала Свете добавить в профиль - Злобный критик. Ну прет из меня сарказм особенно при всем этом ванильно-зефирном-медовом варенье и никакие семейные ценности и романтишные порывы героев не пробивают, кроме грамотных линий родители-дети.
Цитата Виджаянтимала ( ) Саму в этот раз расстроила до слёз. Сорри, дорогая, была у меня мысль, что ты расстроишься, но... пусть это будет самая большая беда в твоей жизни. Я не умею хвалить, если не нравится, а если сильно бесит - то громлю по-черному. Зато, большое количество разных мнений гораздо интереснее читать в темах, чем единую благодушную не всегда объективную точку зрения. Люди разные, вкусы разные и именно этой разницей оно ценно.
Цитата Svetlana961 ( ) .ладно мне понравилось, я никогда на элитарность вкусов не претендую))), но ведь и Мале понравилось, а она у нас интеллектуальный зритель Вот давайте не будем делить на степени значимости. Каждое мнение имеет право быть.)))
Цитата Виджаянтимала ( ) А вот про Сонам. Ну да - ей вряд ли не подняться как актрисе выше посредственности. НО на общем фоне болливудский актрис - особенно молодого поколения - она не портит общую картину. Скажем так, если бы Сонам не была из актерской семьи выше карьеры модели она никогда бы не поднялась. Я писала уже не раз и повторю снова, своей попыткой соблюдать традиционную индийскую кастовость и передавать по наследству актерство Болливуд губит свой потенциал, огромное количество талантливой молодежи (а население Индии позволяет быть именно огромному количеству) не может пробиться через косность и препоны кланов. Достаточно вспомнить как тяжело пробивался Шах, как вынужден был тратить себя Митхун, как сложилась судьба Конконы и массы прочих актеров, которые довольствовались характерными или злодейскими ролями. Зато всякие там Арджуны, Ранбиры, Варуны, и пр.пр.пр. пиарятся прессой и типа становятся звездами. Кто сказал, что дети успешных актеров не имеют денег на нормальное образование в другой сфере? Кто сказал, что внуки Раджа Капура не могут быть врачами, инженерами, учителями, экономистами, да кем угодно они могут быть. Но клан давлеет, имя родни надо не опозорить, зачем искать свою дорогу, если тебя проталкивают изо всех сил. Правда сколько их было таких, взлетевших на час и исчезнувших в небытие, Потому что талант играть не передается по наследству.
Раджу Сена люблю, хоть и далеко не всегда согласна с его оценками. Но читаю обязательно для всех значимых фильмов. Да, он дядька не добрый, зато не дурак и продажность свою не светит, как многие. И с мозгами у него всё в порядке. Ну а цинизм и сарказм - это моя любимая фишка, у него хоть ложкой ешь.)))))
Есть мужчины сильные, есть мужчины успешные, есть мужчины красивые!.. А есть Шахрукх Кхан!
|
|
| |
Svetlana | Дата: Суббота, 06.12.2014, 15:04 | Сообщение # 546 |
Самый главный босс..Главнее только Дима))
Группа: Администраторы
Сообщений: 77451
Награды: 157
Репутация: 553
Статус: Offline
| Цитата Самудри ( ) Вот давайте не будем делить на степени значимости. Каждое мнение имеет право быть.))) Так для того и сказано, чтобы всех заинтересовать)))) вдруг решатся)))))
|
|
| |
Svetlana | Дата: Суббота, 06.12.2014, 15:10 | Сообщение # 547 |
Самый главный босс..Главнее только Дима))
Группа: Администраторы
Сообщений: 77451
Награды: 157
Репутация: 553
Статус: Offline
| Саму, сейчас в Твиттере разговаривала с парнишкой, который тоже настаивает, что мне надо посмотреть Среду...говорит, что этот фильм лучше, чем 26 грабителей...
|
|
| |
Самудри | Дата: Суббота, 06.12.2014, 15:14 | Сообщение # 548 |
Заслуженный рецензент!!! Вредный критик!!!
Группа: Модераторы
Сообщений: 8162
Награды: 121
Репутация: 294
Статус: Offline
| Цитата Svetlana961 ( ) Саму, сейчас в Твиттере разговаривала с парнишкой, который тоже настаивает, что мне надо посмотреть Среду...говорит, что этот фильм лучше, чем 26 грабителей... Не, нормально, значит то, что мы тебя всем форумом полгода уговариваем - фигня вопрос. А какой-то там непойми кто сказал - надо смотреть. Я не сказала бы что он лучше. Кин совершенно из другой категории. Но что он очень качественный и профессионально сделанный несомненно. И смотреть его стоит, потому что такое нормальное кино редкость. к 26 грабителям у меня были в свое время претензии в плане сценария. К Среде - нет, зато была куча разногласий и вопросов к сценаристам. Но, оно не скучное, динамичное, интригущее и прекрасно сыгранное кино. А уговоривать тебя мне надоело. Свои хвосты вспоминай и разгребай сама. ))))
Есть мужчины сильные, есть мужчины успешные, есть мужчины красивые!.. А есть Шахрукх Кхан!
|
|
| |
Svetlana | Дата: Суббота, 06.12.2014, 15:25 | Сообщение # 549 |
Самый главный босс..Главнее только Дима))
Группа: Администраторы
Сообщений: 77451
Награды: 157
Репутация: 553
Статус: Offline
| Цитата Самудри ( ) Не, нормально, значит то, что мы тебя всем форумом полгода уговариваем - фигня вопрос. А какой-то там непойми кто сказал - надо смотреть. Не передергивай я это к тому сказала, что раз будем смотреть Акшаевского Бэби, то наверное придется и Среду смотреть))))
|
|
| |
Svetlana | Дата: Суббота, 06.12.2014, 15:27 | Сообщение # 550 |
Самый главный босс..Главнее только Дима))
Группа: Администраторы
Сообщений: 77451
Награды: 157
Репутация: 553
Статус: Offline
| А фильм Аджая кажется идет по пути Химатвалла....ты как думаешь?
|
|
| |
Самудри | Дата: Суббота, 06.12.2014, 15:30 | Сообщение # 551 |
Заслуженный рецензент!!! Вредный критик!!!
Группа: Модераторы
Сообщений: 8162
Награды: 121
Репутация: 294
Статус: Offline
| Цитата Svetlana961 ( ) А фильм Аджая кажется идет по пути Химатвалла....ты как думаешь? Я еще не успела погляжеть боксофис, но и рано чего-то говорить. Понедельник покажет. Кин Прабху Девы с Шахидом тоже стартовал вяло, но потом впезапно взял 100 крор. Публика ихняя периодически не соглашается с критикой категорически. Но, кстати, Раджа Сен меня заинтересовал, так что я Аджайку погляжу. Ну аа от Акшая жду тот самый один нормальный кин в год, который он снимает среди своих бесконечных баблорубительных проектов.
Есть мужчины сильные, есть мужчины успешные, есть мужчины красивые!.. А есть Шахрукх Кхан!
|
|
| |
Виджаянтимала | Дата: Суббота, 06.12.2014, 15:31 | Сообщение # 552 |
Безумный киноман. Добрый критеГ)
Группа: Пользователи
Сообщений: 717
Награды: 51
Репутация: 194
Статус: Offline
| Саму, я предпочитаю огорчаться и дальше, нежели читать твоё искусственно толлерантное мнение Честно! Мне нравится то как ты пишешь, и я знаю, что такие люди пишут прекрасно, только когда их не вынуждают на кого-то или что-то оглядываться. Тем более само слово "толлерантность" в свете последних западных тенденций стало практически синонимом ругательства.
В конце концов, я такой человек, который всегда найдёт из-за чего огорчится)))).
По поводу Сонам и всего остального. Ну это ж известно, что на детях гениев природа отдыхает. А тут ещё сам Анил далеко не гений. Твои сетования и претензии совершенно справедливы. Но кастовый строй, запрещён давным давно, однако процветает фактически и по сей день. Актёры Болливуда - это особая социальная сфера. Но все они плоть от плоти самой Индии со всеми её заморочками. Да и вообще. Жизненная справедивость штука такая же невероятная как горький сахар. и также часто встречается.))) В любой сфере деятельности одного таланта или даже врождённой гениальности ничуть не достаточно чтобы пробиться. И в прошлом это было так и сейчас тоже. Все эти права человека - на деле гарантируют лишь саму потенциальную возможность, а её реализация зависит от слишком многих условий, ресурсов и средств, которыми разные слои населения располагают в совершенно разной степени. Из грязи в князи попасть всегда будет сродни невероятному. Здесь нужен и случай, и удачливость, и способность располагать к себе нужных людей и ещё куча всяких рандомных моментов сошедшихся в одной точке конкретной человеческой судьбы....
Ещё по поводу врачей. Знаешь, я конечно не могу судить за весь мир и даже за всю Россию, но поскольку у нас в городе есть медфак и я знаю многих, кто там учился с момента его открытия и после, то хочу сказать, что далеко даже не половину из них я могу назвать интеллегентными людьми, и даже просто воспитанными и культурными личностями. И вообще понятие вежливого врача для меня уже давно становится чем-то слишком редко встречающимся. Вцелом конечно это всё следствие деградации качества высшего образования в нашей стране вцелом и всё же.
Сообщение отредактировал Виджаянтимала - Суббота, 06.12.2014, 15:34 |
|
| |
Svetlana | Дата: Суббота, 06.12.2014, 15:37 | Сообщение # 553 |
Самый главный босс..Главнее только Дима))
Группа: Администраторы
Сообщений: 77451
Награды: 157
Репутация: 553
Статус: Offline
| Цитата Самудри ( ) Я еще не успела погляжеть боксофис, но и рано чего-то говорить. Понедельник покажет. Ну глянь...там все сравнения с последними релизами Аджая... здесь
|
|
| |
Самудри | Дата: Суббота, 06.12.2014, 16:07 | Сообщение # 554 |
Заслуженный рецензент!!! Вредный критик!!!
Группа: Модераторы
Сообщений: 8162
Награды: 121
Репутация: 294
Статус: Offline
| Цитата Виджаянтимала ( ) я предпочитаю огорчаться и дальше, нежели читать твоё искусственно толлерантное мнение Мерси, потому как толерантность и корректность - это фишка Аннет, я такими достоинствами не страдаю априори.
Ты совершенно права, касательно Болливуда, как части индийского мировоззрения. И оно понятно, что такое состояние неизбежное зло, но мне всегда искренне жаль тех, кто не пробился. Я как-то мельком увидела Джонни Левера в 30 секундной сцене, где открылся не разухабистый дурашливый комик, а весьма приличный драматический актер. И с того момента всех второстепенных оцениваю отдельно, часто они гораздо лучше основных звезд фильма, но шансов пробиться у них нет и не будет в этой жизни.))))
Цитата Виджаянтимала ( ) Ещё по поводу врачей. Диплом не добавляет мозгов, он всего-лишь приносит определенную сумму знаний, и то, если человек готов учиться. И да, врачи бывают разные, хорошие и плохие. Не знаю как у вас, у нас существует и преподается курс профессиональной этики, когда учат не просто лечить, но и общаться с пациентами, их родственниками, коллегами и пр.пр.пр. Чем больше медицинский опыт и проф.навыки, тем больше человек умеет себя вести (даже если он априори асоциальный хам)))). Но, барышню в фильме позиционировали как хорошего специалиста и заслуженного профессионала. Вот поверь мне, она не попадает в градацию подобных, потому что дома и с друзьями, в общественных местах, когда мы снимает белый халат, мы можем позволить себе что угодно. А когда ты приезжаешь к пациенту, какая бы ты не была, вести себя буш как положено в касте.)))) Сонам играла по воле сценаристов не индийского врача, она играла героиню Джулии Робертс, американку манерами базарной девки, для которой социальный статус значения не имеет, ибо она не знает что это такое. (У нас учатся дети из Индии и Пакистана, так они сеья не ведут даже на подготовительном отделении, когда языка не знают и с особенностями местных реалий не знакомы))). Если реальный врач каким-то странным образом будет позволять себе на работе! подобные выходки - это будет последняя его работа.))))) И врачом он быть перестанет. По крайне мере у нас оно в массе своей так. Пациент всегда прав, а если не согласен - смотри пункт первый.)))
Есть мужчины сильные, есть мужчины успешные, есть мужчины красивые!.. А есть Шахрукх Кхан!
|
|
| |
Самудри | Дата: Суббота, 06.12.2014, 16:10 | Сообщение # 555 |
Заслуженный рецензент!!! Вредный критик!!!
Группа: Модераторы
Сообщений: 8162
Награды: 121
Репутация: 294
Статус: Offline
| Цитата Svetlana961 ( ) Ну глянь...там все сравнения с последними релизами Аджая... здесь Светик, мерси.))) Я сходила на твой ненавистный БОИ, Они пишут сборы 9.5 и сравнивают именно с Шахидкиным фильмом. Не прогнозируют какого-то супер-пупер успеха, но для фильма Прабху Девы цифры приблизительно такие же. Так что погоди топить Аджая, может еще выплывет.)))
Есть мужчины сильные, есть мужчины успешные, есть мужчины красивые!.. А есть Шахрукх Кхан!
|
|
| |