Весь Болливуд-12
|
|
Самудри | Дата: Четверг, 20.02.2014, 19:47 | Сообщение # 1 |
Заслуженный рецензент!!! Вредный критик!!!
Группа: Модераторы
Сообщений: 8162
Награды: 121
Репутация: 294
Статус: Offline
| Считается, что есть кино – хорошее, плохое и индийское. Тот сноб, которого угораздило ляпнуть эту крылатую фразу, сам не понял, чего сказал и насколько отяжелил свою карму. Чаще всего именно Болливуд обзывают этим выражением «индийское кино». Но, мы то знаем, что именно индийское кино бывает разное: хорошее, плохое, так себе и восхитительное. Кто попал в щупальца этого многоликого монстра под названием Болливуд очень редко стремится вырваться на свободу. Потому что ОН дарит ослепительные грезы, яркие краски, великолепную музыку, виртуозные танцы, чистые чувства, сентиментальность, романтичность и вечные человеческие ценности.
Всем, кому повезло влюбиться в это многоцветие и разнообразие, всем кто смотрит и собирается смотреть дальше, всем кто желает поделиться восторгом и недовольством от очередного феерического зрелища – добро пожаловать.
|
|
| |
Самудри | Дата: Понедельник, 30.06.2014, 19:36 | Сообщение # 751 |
Заслуженный рецензент!!! Вредный критик!!!
Группа: Модераторы
Сообщений: 8162
Награды: 121
Репутация: 294
Статус: Offline
| Цитата Svetlana961 ( ) Все три студента несутся вперед аж пыль столбом...того и гляди Ранбиру...Ранвиру...Шахиду...и иже с ними придется несладко)) Ну, насчет пыль столбом - это ты загнула.)))) Но раскручивают их неслабо. Не думаю, что Ранвиру стоит опасаться, как впрочем и Ранбиру (там родня на уши встанет, чтобы удержать на плаву), а Шахиду и до их появления не часто везло с успешными проектами. Поглядим чего из них выйдет. Когда-то (не так давно))))) точно так же был взлет у того же Шахида с Эмраном, Абхишека опять же.
Есть мужчины сильные, есть мужчины успешные, есть мужчины красивые!.. А есть Шахрукх Кхан!
|
|
| |
Tash | Дата: Понедельник, 30.06.2014, 19:41 | Сообщение # 752 |
Королевский Архивариус!!
Группа: Модераторы
Сообщений: 29089
Награды: 113
Репутация: 515
Статус: Offline
| Цыплят по осени считают....взлететь проще, особенно, если есть кому подтолкнуть под энное место...Вот удержаться уже сложнее.
Чужая душа потемки.... ( И совсем не обязательно рваться туда со своей свечкой)
|
|
| |
Svetlana | Дата: Понедельник, 30.06.2014, 19:45 | Сообщение # 753 |
Самый главный босс..Главнее только Дима))
Группа: Администраторы
Сообщений: 77430
Награды: 157
Репутация: 553
Статус: Offline
| Цитата Самудри ( ) Ну, насчет пыль столбом - это ты загнула.)))) А почему загнула))) пока у всех за плечами хиты))) Конечно, они пока не сами по себе победители, но в наше время раскручивают всех....так что им в начале карьеры большая поддержка обеспечена...а уж как они ей распорядятся дальше-увидим...
Цитата Самудри ( ) Когда-то (не так давно))))) точно так же был взлет у того же Шахида с Эмраном, Абхишека опять же. Ничего об этих ребятишках не скажу, так как не застала начало их дебютов))
|
|
| |
Самудри | Дата: Среда, 02.07.2014, 18:34 | Сообщение # 754 |
Заслуженный рецензент!!! Вредный критик!!!
Группа: Модераторы
Сообщений: 8162
Награды: 121
Репутация: 294
Статус: Offline
| 2 штата / 2 States (2014г.)
Доглядела кин, прочитала ваши отзывы и как всегда сейчас кину ложку дегтя в бочку меда.)))) Все хорошее вы уже написали, мне как самой злобной змее форума надо развести сахар ядом. Сильно растекаться мысью по древу вроде и не о чем, кино не стоит глубоких изысканий и анализа. Мне не понравилось. Ну, то есть не сказать, что кин абы что и бяка полная, нет, оно вполне себе средней паршивости кинцо. Но всю дорогу чего-то не хватало или было лишнее. Причем как-то в равных дозах был и перебор и недобор. Было скучно и занудно почти все время, фильм затянут равномерно во всех местах. Масса ненужных сцен, кадров не несущих функциональной нагрузки, лишних песен, общий вкус истории размывается и вместо нагнетания эмоционального фона переходит в какие-то банальные клише. Финал так вообще такой шаблонный, что реально хотелось плюнуть в монитор. А то, что стоило бы подчеркнуть и обыграть, типа разницу верований и традиций, причины конфликтов в семьях подано поверхностно и невнятно. Все претензии в очередной раз режиссеру и сценаристам, потому как судя по общему впечатлению и мнению индийского народа первоисточник сюжета, одноименный роман который стал бестселлером, был гораздо смешнее, эмоциональнее и достовернее. Все понятно, реж дебютант, Каран продюсер, фильм делали в стиле Дхарма-продакшен, но Алия с Арджуном не Шах с Каджол. Те недостаток достоверности и притянутость за уши искупали с лихвой харизматичностью и пронзительной искренностью своих персонажей. Здесь же ведущая пара не дотягивает, хотя актеры старались.
Операторская работа приемлемая, песни и музыка сами по себе приятные и вполне вписываются в стиль фильма, так же как и старания тех, кто отвечал за подбор костюмов и прочих декораций. Местами перегламурено, но не бесит. Танцы без огонька, хотя и пытались их сделать красочно-яркими, вроде как стандарт Болливуда соблюден, но вот чтобы – аааах, я не сказала бы. Как-то средненько воспринимается, не умеет эта молодежь зажигать или хореографы не смогли заставить двигаться с душой (исполнение Алией типа классического индийского танца – мрак полный, убить мало того, кто догадался такое сделать). Ну и все портит именно режиссерская постановка и слабость сценарной адаптации. Понятно почему оно так растянуто, пытались близко к тексту перенести на экран сюжетные коллизии романа, но либо не хватило проф.навыков режу, это вам не масалу пихать, чтобы зрителя развлечь, здесь надо внимание держать эмоциями героев, а именно их правильной визуальной подачей. Либо это всегдашняя косячность сценарной бригады, которая оставила многое висеть в воздухе, например – что же за проблемы были между матерью и отцом Криша (критика четко писала, что в романе речь шла об алкоголизме и насилии в семье), в чем основная причина конфликта между пенджабскими и тамильскими родителями (опять же критика писала, что в романе остро понимался вопрос о приданном и традиционной жадности пенджабской родни). Здесь же получилось вроде как завуалировано, полунамеками, и не сатира, и не драма, типа молодежный ромком а-ля Непохищенная (с учетом современной свободы нравов), а по итогу - ни два, ни полтора.
Опять же кастовые вопросы обошли без упоминания вообще, а кое-где оно так откровенно было перемешано, что резало глаз. Героиня Алии из семьи тамильских браминов-вегетарианцев, что не мешает ей трескать курицу в начале кино, зато потом при совместном обеде с родителями на отдыхе открыто указывается на это различие религиозных традиций и требований. Персонажи вроде страдают, испытывают неловкость, а из-за чего весь сыр-бор непонятно. Персонаж Амриты воспринимается просто жадной невоспитанной хамкой, безо всяких объяснений в результате каких семейных несчастий и перипетий она дошла до такой жизни. Отец конфликтует с родней жены и сыном, но в чем сам конфликт остается за кадром. Народ в отзывах на ИМДб кое-где возмущался еще неравномерной шовинистической подачей особенностей южан и северян, типа весь негатив достался пенджабцам. Нам уловить все нюансы сложно из-за недостатка знаний их культур, но даже при этом чувствуется какая-то недоговоренность и недостоверность происходящего. Отдельная пенка с психоаналитиком и вставками закадровой истории. Вообще непонятно в какой временной интервал происходит весь этот психоанализ, куда потом девается психотерапевт, с какого перепугу Арджун таскается туда после удачного брака уже с дитями и зачем оно вообще подано именно в таком виде, а не банальными закадровыми размышлениями. Короче, сценаристов и режа в топку, при таком наборе исполнителей можно было конфетку сделать из фильма.
Кстати к актерам претензий, наверное, меньше всего. Арджун мне понравился практически безоговорочно. После предыдущей его работы в Вне закона, когда он выбесил оверктом, здесь попадание в роль казалось идеальным. А может ему больше подходит имидж не брутального накачанного мачо, а вполне себе обычного сомневающегося молодого человека. Еще бы поменьше растягивали демонстрацию его страдающих мосек на фоне пейзажей и подинамичнее выстраивали события. Старшее поколение блистало, что Амрита Сингх, что Ронит Рой, что актеры игравшие родителей героини – все были хороши, фальши и искусственности не чувствовалось нигде, старая гвардия не подкачала в который раз. Особенно мне понравился Ронит, причем вопреки отрицательному имиджу своего персонажа, и я в который раз пожалела, что он мало снимается и режиссеры не используют его сильные драматические способности.
Что касается Алии, ну не люблю девку категорически. Поэтому восторга не испытываю совсем. Отдаю должное, есть у нее пару сцен в этом фильме, где она играет, действительно выкладывается и хочется сказать – молодец. Но, основную часть фильма Алия ходит с застывшим лицом жизнерадостной куклы Барби, оно реально отдает пластиком и синтетикой. Пара у них с Арджуном получилась неплохая, не худшая связка из нынешней молодежи, по крайне мере именно эта пара понравилась больше, чем сочетания Алии с Варуном и Сидхартом. Танцевать дева не умеет, и вообще, Караше ее отдавать нельзя в принципе, он ее портит. Не того формата материал, девке надо сильного режа, типа Анурага, который выбьет из нее гламурность и глянец, тогда видно, что она может играть и в дальнейшем если хорошо учить из нее получится актриса. От Карана же на месте Бхаттов есть смысл брать только деньги и рекламу, а от дальнейшего участия в проектах отстранять, чтоб не мешал Алии нормально развиваться. Кстати, смешнее всего, но именно формат кино, которое делают сами Бхатты подойдет Алии гораздо больше для творческой реализации, чем те романтишные сопли (Шоссе сюда не относится)))) в которых ее пытаются раскрутить.
По итогу кино напомнило мне столовский кисель из перестроечных времен. Вроде и съедобно, вроде и сладко, но мутно, вязко, сопливо, отдает химией, не хватает живых ягод, натурального сока, цвета и вкуса (домашний кисель любая хорошая хозяйка сумеет превратить в вкуснейший десерт). Вот как индийский реж умудрился приготовить такое банальное невнятное блюдо не знаю, учитывая, что уж чем-чем, а умением делать эмоциональные, цветовые и музыкальные акценты Болливуд славился всегда, да и возможностей украсить кин с учетом массы разнонациональных традиций была целая туча. Но, это как обычно ИМХО. Критика кин хвалила умеренно, те, кто ругал - роман читали и сравнивали не пользу фильма, Таран как всегда отрабатывал деньги Бхаттов, остальные метались между желанием не поссорится с влиятельной семьей и рассказать правдивые впечатления. Рейтинги на ИМДб – 7.4, в отзывах народ опять же разделился от ругательных до хвалебных со всеми промежуточными стадиями. Кин закончил прокат в статусе суперхита по данным БОИ, собрал 100 крор, но не взорвал кинотеатры, как прошлогодний ромком с Дипикой и Ранбиром. Очередная попытка снять с очередными новичками очередную Непохищенную. И попытка опять провальная, все-таки Шах и Каджол существуют в единственном экземпляре и никакие родственные связи и баснословные деньги не могут купить харизму и талант. Как-то так.)))
Есть мужчины сильные, есть мужчины успешные, есть мужчины красивые!.. А есть Шахрукх Кхан!
|
|
| |
Svetlana | Дата: Среда, 02.07.2014, 19:48 | Сообщение # 755 |
Самый главный босс..Главнее только Дима))
Группа: Администраторы
Сообщений: 77430
Награды: 157
Репутация: 553
Статус: Offline
| Саму, отзыв как всегда зашибительный)))) Вот не любишь ты болливудскую молодежь, а за что-не понимаю))) Ну не супер-пупер актеры пока...сырые, но потенциал чувствуется, признай хотя бы это. Что касается косяков в фильме, то ты права в том, что некоторые повороты сюжета остались не раскрытыми, но может режиссер предполагал, что все читали книгу и не слишком заморачивался над объяснениями. Я в принципе поняла, в чем была проблема в семье Арджуна и про жадность пенджабцев тоже сообразила. Вот только про психотерапевта не доперла...и вообще..был ли психотерапевт, вот в чем вопрос))Цитата Самудри ( ) Но всю дорогу чего-то не хватало или было лишнее. Ты сама и ответила на вопрос, чего не хватало....Арджун и Алия не Шах и Каджол....да и вообще современные отношения молодежи частенько очень скучные и направленные только на одно...постель...поэтому о глубине чувств мечтать не приходится. Цитата Самудри ( ) Что касается Алии, ну не люблю девку категорически. Саму, чем то это мне напоминает отношение многих индоманов к Катюхе))) не находишь?
|
|
| |
Самудри | Дата: Среда, 02.07.2014, 19:57 | Сообщение # 756 |
Заслуженный рецензент!!! Вредный критик!!!
Группа: Модераторы
Сообщений: 8162
Награды: 121
Репутация: 294
Статус: Offline
| Цитата Svetlana961 ( ) чем то это мне напоминает отношение многих индоманов к Катюхе))) не находишь? За Катькой не стоял влиятельный клан, ее не пихали и не пиарили так откровенно. Ее фильмы были разными, но даже в случае хитов никто не кричал, что это ее заслуга, отодвигая на второй план всех остальных. С Шоссе счас кстати именно такая история. Катька действительно много и тяжело работала. Плюс, честно скажем, Катюха красотка не в пример Алии. Света, если бы у Алии не было за спиной семьи она никогда даже в эпизоде не снялась бы в Болливуде, потому что в Студенте - ноль актерских данных.
Цитата Svetlana961 ( ) Вот не любишь ты болливудскую молодежь, а за что-не понимаю))) Ты же сама на это и отвечаешь: " Арджун и Алия не Шах и Каджол..." и не причем здесь современные отношения, и совсем они не только на постель направлены, мне кстати этот момент в фильме совершенно не мешал, как и Настоящем индийском романе. Просто нет в этой молодежи божьего дара, они все пластиковые и силиконовые и прутся играть не по призванию, а потому что это проще всего, это пут наименьшего сопротивления для них. Им то наименьшее сопротивление, а нам смотреть нечего в Болливуде. Они не просто сырые, они холодец бесформенный, зато все мнят себя звездами.
Есть мужчины сильные, есть мужчины успешные, есть мужчины красивые!.. А есть Шахрукх Кхан!
|
|
| |
Svetlana | Дата: Среда, 02.07.2014, 20:08 | Сообщение # 757 |
Самый главный босс..Главнее только Дима))
Группа: Администраторы
Сообщений: 77430
Награды: 157
Репутация: 553
Статус: Offline
| Цитата Самудри ( ) За Катькой не стоял влиятельный клан, Зато за ней стоял Салман и она была за ним как за каменной стеной))) реально, а не фигурально. Хотя, конечно, Салман уж точно не пиарил ее ...не его это стиль...И ей самой пришлось много трудиться, хотя до сих пор в основном видят эту "тяжелую работу"...но во всяком случае она не халтурщица. Отступление от темы...Плакат Ритика и Кати видели из нового фильма? "Убойную химию" как писали все сми увидели? Я-нет...совершенно никакой химии....Цитата Самудри ( ) Света, если бы у Алии не было за спиной семьи она никогда даже в эпизоде не снялась бы в Болливуде, Если бы у половины актеров болливуда не было бы за спиной СЕМЬИ, то мы бы их никогда не увидели на экране)) Так что это не ответ и не показатель))
Цитата Самудри ( ) и не причем здесь современные отношения, и совсем они не только на постель направлены, мне кстати этот момент в фильме совершенно не мешал, как и Настоящем индийском романе. Мне в кино это тоже не мешает...но ты не можешь оторвать кино отжизни, если и в жизни ты не умеешь чувствовать, то уж точно не сможешь сыграть это на экране. Я об этом говорила.Цитата Самудри ( ) Просто нет в этой молодежи божьего дара, они все пластиковые и силиконовые и прутся играть не по призванию, а потому что это проще всего, это пут наименьшего сопротивления для них. Им то наименьшее сопротивление, а нам смотреть нечего в Болливуде. Ты должна признать, что это ПРОБЛЕМА мирового кино, а не только Болливуда...например меня воротит от пластиковых героев Сумерек...
|
|
| |
Самудри | Дата: Среда, 02.07.2014, 20:18 | Сообщение # 758 |
Заслуженный рецензент!!! Вредный критик!!!
Группа: Модераторы
Сообщений: 8162
Награды: 121
Репутация: 294
Статус: Offline
| Цитата Svetlana961 ( ) Если бы у половины актеров болливуда не было бы за спиной СЕМЬИ, то мы бы их никогда не увидели на экране)) Так что это не ответ и не показатель)) И можно пример какого-нибудь достойного звездного отпрыска, кроме Ритоса?)))) Потому как именно ихняя семейственность превращает 60% болливудской продукции в откровенный шлак. Из оставшихся 40% - 10% кино спасает более менее внятная режиссура по типу авторской, еще 10% работы Шаха, ну и последние 10% редкие исключения подтверждающие правила, но в них не играют болливудские детки, в них играют характерные актеры.)))))
Цитата Svetlana961 ( ) Ты должна признать, что это ПРОБЛЕМА мирового кино, а не только Болливуда...например меня воротит от пластиковых героев Сумерек... Светик, я никому ничего не должна, хотя от Сумерек меня тоже воротит, как и от голливудской продукции целиком в последнее время. Но, есть талантливые актеры, и в Европе и Голливуде им проще пробиться, чем в Болливуде. В Индии же за счет всяких там Алий, Варунов, Тайгеров и т.д. и т.п. куча талантливой молодежи остается за бортом, если и пробивается то только в качестве характерных или комиков. Карьеру Левера того взять. Или тот же Ронит Рой, прекрасный актер, но фигушки - максимум в злодейских ролях у Салмана или кого-то подобного.
Цитата Svetlana961 ( ) Отступление от темы...Плакат Ритика и Кати видели из нового фильма? "Убойную химию" как писали все сми увидели? Я-нет...совершенно никакой химии.... Плакат не видела, но в принципе Катюха с Ритом неплохо вместе выглядят. В фильме Зои Ахтар у них душевная парочка была.
Есть мужчины сильные, есть мужчины успешные, есть мужчины красивые!.. А есть Шахрукх Кхан!
|
|
| |
Annet | Дата: Среда, 02.07.2014, 20:22 | Сообщение # 759 |
Заслуженный рецензент, Богиня перевода!!!
Группа: Модераторы
Сообщений: 11180
Награды: 146
Репутация: 479
Статус: Offline
| Таш, Света, Самудри, спасибо вам за отзывы. Счет по ним такой: одной понравилось, одной нет, и одна где-то между. Похоже мне места не осталось. Но попробую вклиниться.
2 штата / 2 States (2014г.) Смотрела я это долго и искала возможности отвлечься, а это значит кино для меня скучное. Причин для этого много. И мое настроение - ну не тянет меня на сладкую романтику глупеньких деток. И прорехи в сценарии - можно даже сказать дыры, через которые отлично видно, что опять попытка сочетать несочетаемое: и проблему поднять и народ развлечь. И очень сильная затянутость фильма - полчаса лишних. Возможно для Индии поднятая в фильме проблема актуальна, вернее, конечно, актуальна. Скорее всего, в некотором смысле она актуальна для всех родителей детей, которые собираются жениться. Потому что при любой свадьбе завязываются новые родственные отношения, а это нелегко в любой стране. В Индии это усугубляется их многонациональностью (или как там у них это называется), но такое есть и в других странах. И как человеку толерантному, не видящему особой разницы между тем, что привыкать к человеку с другими привычками или к человеку просто другому, мне все это кажется высосанным из пальца. Вот не сочувствовала я им. И желание детей типа сделать счастливыми своих родителей, отказавших от своих чаяний, меня тоже не пробивает на сочувствие. Одно слово - дураки. Жизнь хорошо учит, что подобное самопожертвование никому счастья не приносит, в случае если судьба не подсуетится и не преподнесет счастье на блюдечке. В общем, скукатища. Теперь о плюсах. Игра. Вот это единственное чем я наслаждалась. Старшее поколение просто отлично. Молодняк хорошо с плюсом. Причем и Арджуну и Алии. Да, заметно, что иногда Алия не дотягивает, но в отличии от Саму, я готова ставить ей авансом. Ей бы режиссера, который возьмет ее в ежовые рукавицы и выбьет из нее все, что она может. А она может. Арджун удивил в паре сцен и теперь хотела бы с ним комедию, у него живое лицо, он сможет неплохо придуриваться. Кстати, мне понравилось, как танцует Алия. Да, это не профи, зато с душой и лицо в танце подвижное, а не маска с мыслей: "а правильно ли я танцую".
|
|
| |
Самудри | Дата: Среда, 02.07.2014, 20:26 | Сообщение # 760 |
Заслуженный рецензент!!! Вредный критик!!!
Группа: Модераторы
Сообщений: 8162
Награды: 121
Репутация: 294
Статус: Offline
| Аннет, спасибо за отзыв.)) На вкус и цвет фломастеры разные. У нас с тобой обычно палитра ваще на крайних полюсах, а здесь еще даже совпали в чем-то.
Цитата Annet ( ) Да, это не профи, зато с душой и лицо в танце подвижное, а не маска с мыслей: "а правильно ли я танцую" Хде ты там душу увидела то???? Пойти пересмотреть что-ли??? По мне - бревно бревном.
Есть мужчины сильные, есть мужчины успешные, есть мужчины красивые!.. А есть Шахрукх Кхан!
|
|
| |
Annet | Дата: Среда, 02.07.2014, 20:35 | Сообщение # 761 |
Заслуженный рецензент, Богиня перевода!!!
Группа: Модераторы
Сообщений: 11180
Награды: 146
Репутация: 479
Статус: Offline
| Цитата Самудри ( ) Хде ты там душу увидела то???? А там один танец был на свадьбе. У нее лицо подвижное во время танца и даже соответствует словам.
|
|
| |
Lubava | Дата: Среда, 02.07.2014, 20:50 | Сообщение # 762 |
Lieutenant Commander
Группа: Проверенные
Сообщений: 700
Награды: 6
Репутация: 53
Статус: Offline
| А я как раз фильм смотреть собиралась... А теперь вот и не знаю... Посмотрю наверно,коли уж скачано...
|
|
| |
Самудри | Дата: Среда, 02.07.2014, 20:54 | Сообщение # 763 |
Заслуженный рецензент!!! Вредный критик!!!
Группа: Модераторы
Сообщений: 8162
Награды: 121
Репутация: 294
Статус: Offline
| Цитата Lubava ( ) А я как раз фильм смотреть собиралась... А теперь вот и не знаю... Посмотрю наверно,коли уж скачано.. Что значит не знаю???? Конечно НАДО смотреть.)))) А то что пишут всякие злобные грымзы типа меня, читать надо после собственного просмотра и то не обязательно.
Есть мужчины сильные, есть мужчины успешные, есть мужчины красивые!.. А есть Шахрукх Кхан!
|
|
| |
Самудри | Дата: Среда, 02.07.2014, 20:55 | Сообщение # 764 |
Заслуженный рецензент!!! Вредный критик!!!
Группа: Модераторы
Сообщений: 8162
Награды: 121
Репутация: 294
Статус: Offline
| А вот свои отзывы и мнение по поводу кино - это уже в новую тему.
Весь Болливуд-12 закрыт, отзывы все в каталоге, все проходим в Весь Болливуд-13. )))))
Есть мужчины сильные, есть мужчины успешные, есть мужчины красивые!.. А есть Шахрукх Кхан!
|
|
| |