• 18.07.2025, 23:10
  • Гость

SRKGalaxy

  • Главная
  • Участники
  • Последние сообщения
  • Личные сообщения()
  • Вход
  • Регистрация
    • Страница 2 из 8
    • «
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • …
    • 7
    • 8
    • »
    SRKGalaxy » Чайная » Клуб путешественников » Новости Индии
    Новости Индии
    ЧандниДата: Понедельник, 17.01.2011, 08:33 | Сообщение # 16
    Lieutenant Commander
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 589
    Награды: 17
    Репутация: 131
    Статус: Offline
    Quote (Svetlana961)
    Нигде мы не можем вести себя по-человечески....

    Вот,вот... sad
    Quote (Svetlana961)
    требуют ограничить туда доступ...

    Пусть ограничивают! А то мне их,Гоанцев,жалко.
     
    SvetlanaДата: Среда, 09.03.2011, 11:43 | Сообщение # 17
    Самый главный босс..Главнее только Дима))
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 77484
    Награды: 157
    Репутация: 553
    Статус: Offline
    Голубятня: Индийский мануал. Урок 1

    Главное - понимать, что недостатки государств и народов - это приоритетная тема для внутреннего потребления, табуированная для иностранцев.

    Автор: Сергей Голубицкий | Раздел: Голубятня | Дата: 07 марта 2011 года

    Я неоднократно затрагивал самую главную, какая только существует сегодня в мире, тему - преступного табуирования на государственных уровнях национального вопроса. Государство понять можно: оно просто не умеет и не знает, каким образом в наши дни можно купировать взрывы, возникающие на национальной почве, тем более - гасить их в потенции.

    Проблема, однако, в том, что у государства и у личности совершенно разные отношения с темой национальностей. По части задач и стремлений всё совпадает: личность, равно так же, как и государство, стремится обеспечить с максимальной эффективностью собственный покой и комфортное существование. Но на уровне практической реализации возникает принципиальное расхождение тактик, подходов и методов реализации желаемого.

    Если личность будет решать в быту национальные проблемы так же, как государство, она, лишённая государственных средств насилия и подавления (армии, полиции и проч.), в лучшем случае загонит себя в состояние перманентного невроза, в худшем - пропадёт.

    О каком национальном вопросе идёт речь? Мы тут все собрались в своём уме, поэтому бреда о превосходствах, преимуществах, и приоритетах той или иной нации, расы, вероисповедания и проч. не может быть вовсе. Речь идет об осознании концептуальных, цивилизационных, этических, моральных, духовных, поведенческих, культурных и тому подобных отличий, которые существуют между народами. Их осознании и учёте в собственном поведении. Корректировке собственного поведения в той или иной ситуации, когда в действие приходит национальная специфика.

    Национальная же специфика задействуется в 100 случаев из 100, когда встречаются два представителя двух народов, не имеющих общей цивилизации, культуры и этики. Это наблюдается на каждом шагу в Москве, в любом другом крупном мировом метрополисе, в многонациональных государствах (вроде России и Индии), даже в городском парке на улице вечером во время народных гуляний.

    Сегодня я хочу рассказать читателям о национальной специфике коренных жителей Гоа, коих, как вы догадываетесь, в этом индийском штате подавляющее большинство, даже невзирая на колоссальные десанты туристов и предпринимателей из других регионов страны. Тему выбрал неслучайно, поскольку, судя по ежегодно увеличивающемуся чуть ли не в геометрической прогрессии числу наших соотечественников, в ближайшем будущем вопрос комфорта и выживаемости для россиян в Гоа получит особую актуальность. Тем более это верно в свете последних откровенно враждебных действий со стороны местной государственности и населения по отношению к российскому десанту. (Читатели помнят прошлогоднюю историю с годовым тюремным сроком для русского шалопая, просрочившего визу на один месяц, - уникальный в современной мировой юриспруденции случай! - с параноидально-абсурдной формулировкой: "Подобного рода правонарушения совершаются против народа Индии и потому относятся к категории особо тяжких преступлений".)

    В свете всего сказанного мне кажется, что правильное понимание специфики местного гоанского населения подскажет соотечественникам и правильное поведение, правильные реакции, которые уберегут от неприятностей.

    Начну с вышеприведённой судебной формулировки. Просроченная виза как тяжкое преступление против индийского народа. То есть: мы вас любезно пригласили, оказали честь как гостю, а вы злоупотребили доверием и проторчали в нашем доме дольше того, что вам было положено. В самой претензии, разумеется, ничего предосудительного нет: просроченные визы в любом государстве считаются нарушением, за которым следует наказание: в 80 процентах случаев - высылка из страны, в 20 процентах - высылка со штрафом.

    Предосудительна не претензия, а наказание: год тюрьмы! Что это такое? Двух мнений быть не может: это реакция, которая выдаёт комплекс геополитической неполноценности. Индия, шестьсот лет проведшая под игом мусульманских завоевателей и ещё 200 лет - под англичанами, иначе реагировать и не может в принципе. Требуется ещё 800 лет (особенно учитывая специфику времени на Востоке), чтобы истончился комплекс геополитической неполноценности, который проявляется в первую очередь в беспрецедентной и - на наш взгляд - ничем не спровоцированной обидчивости.

    Эту историческую специфику русским туристам нужно всегда помнить и не играть на чувствах национальной самодостаточности индийцев. Данная рекомендация относится ко всем территориям Бхарат без исключения. Относитесь всегда предельно уважительно ко всем проявлениям и символам индийской государственности: не иронизируйте над системой тотального взяткодавательства и взяткобрательства (сами ведь точно такие же!) в разговорах с местным населением ни в Дели, ни в Мумбаи, ни в Гоа, ни в Колькатте, ни в Бангалуру - это больное место. Не акцентируйте внимание на тотальном хаосе в делопроизводстве, предельной бюрократизации госмашины, низком уровне профессионализма кадров, лени и нерадивости работников. Не только потому, что во всех перечисленных проявлениях наше государство являет собой точно такую же грандиозную машину нерадивости и неэффективности (причём так было и, полагаю, так будет всегда: и в XVIII, и в XIX, и в XX, и в XXI веке). Главное - понимать, что недостатки государств и народов - это приоритетная тема для внутреннего потребления, табуированная для иностранцев.

    Русские обижаются, когда американцы с искренним недоумением рассказывают им о диком маразме советских унитазов с загадочной полочкой для экскрементов. Индусы обижаются в ещё большей степени, когда вы указываете им на несоответствие их тысячелетних представлений о гигиене международным стандартам.

    Любому воспитанному человеку, впрочем, вышеприведённые рекомендации ни к чему: он и так интуитивно знает, что можно говорить, а чего говорить не нужно. Единственное, что нужно учитывать: многовековая колониальная зависимость Индии создала особый отпечаток на национальных характерах всех народов, проживающих в этой стране, без исключения, превратив обидчивость в едва ли не основную отрицательную черту характера.

    Теперь ещё раз вернемся к формулировке гоанского судьи: "Подобного рода правонарушения совершаются против народа Индии..." В этой фразе таится очень интересная тонкость. Дело в том, что никакого "народа Индии" не существует в природе! В Индии проживают многие сотни народов и народностей, которые отличаются друг от друга зачастую гораздо сильнее, чем русские от азербайджанцев или бурятов. У народов Индии уникальные и отличные друг от друга представления о нравственности, морали, приемлемости и неприемлемости той или иной формы общественного поведения, обидного и необидного, достойного порицания и недостойного. А также - собственные кодексы одежды, жестов, приветствий, речи и т.п.

    В этом контексте фраза гоанского судьи о тяжком преступлении против народа (в форме просроченной визы) - это сублимация мироощущения местного аборигенного этноса канкани, который далеко и совсем не маратхи, не бенгали и не хинду. Канкани - это глубоко специфический и своеобразный народ, и именно с ним нашим соотечественникам придётся чаще всего общаться в Гоа (хотя бы потому, что их тут большинство).

    Судя по постоянным и непрекращающимся трениям, стычкам и конфронтациям русских с канкани, которые усиливаются с каждым годом (нужно быть наивным ребёнком, чтобы не догадаться: вердикт гоанского судьи - это сублимированная реакция местного жителя, обличённого властью, на эти самые русско-канканские трения), требуется особая инструкция именно по национальному вопросу в Гоа.

    О том, кто такие канкани, в чём их своеобразие, в чём их слабости, в чём положительные стороны, в чём этическое и предпринимательское своеобразие (всё перечисленное - в глазах русских, разумеется), я расскажу во втором уроке Индийского учебника (буду жив - завтра ☺ ).

    Источник: www.computerra.ru

     
    НадинкаДата: Среда, 09.03.2011, 12:47 | Сообщение # 18
    Заслуженный рецензент!!!!
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 9250
    Награды: 82
    Репутация: 425
    Статус: Offline
    Очень интересно, спасибо, Светик! flowers В нашей стране к Индии много негатива, к сожалению. sad Даже не просто к инд. кино, а именно к стране. Мне это честно не оч. понятно, потому что в любой стране есть недостатки! Как-то раз на иностранном форуме читала дискуссию -- человек спрашивал, стоит ли ехать в Россию, а то, мол, у нас сплошная ксенофобия, коррупция, произвол милиции и бюрократия... Не оч. приятно это читать о своей стране. Конечно, нашлись люди, кто сказал, что не стоит так уж преувеличивать, но некоторые упорно твердили, что у меня друзья были, я все слышал из первых уст и т.п. Т.е., получается иностранцы смотрят на нас сверху вниз как на бедную, грязную, холодную и неустроенную страну, мы (нас индоманов исключая) смотрим на индийцев как на бедную, грязную, нецивильную и неустроенную страну, а нет чтбы видеть народ и богатую культуру!...
     
    SvetlanaДата: Среда, 09.03.2011, 12:51 | Сообщение # 19
    Самый главный босс..Главнее только Дима))
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 77484
    Награды: 157
    Репутация: 553
    Статус: Offline
    Quote (Надинка)
    В нашей стране к Индии много негатива, к сожалению. Даже не просто к инд. кино, а именно к стране. Мне это честно не оч. понятно,

    Я думаю может и потому, что она очень похожа на нас....в смысле бюрократии...кстати, сегодня же прочла, что иностранные эксперты оценивют уровень коррупции в Индии ниже , чем в России и Китае....вот...

     
    НадинкаДата: Среда, 09.03.2011, 13:05 | Сообщение # 20
    Заслуженный рецензент!!!!
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 9250
    Награды: 82
    Репутация: 425
    Статус: Offline
    Quote (Svetlana961)
    кстати, сегодня же прочла, что иностранные эксперты оценивют уровень коррупции в Индии ниже , чем в России и Китае....вот...

    Интересно... бедные мы!)))

    Щас просто реально много кто ездит в Индию по делам... не имея интереса именно к стране и культуре... поэтому акцентируют внимание на недостатках.

     
    SvetlanaДата: Среда, 09.03.2011, 13:08 | Сообщение # 21
    Самый главный босс..Главнее только Дима))
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 77484
    Награды: 157
    Репутация: 553
    Статус: Offline
    Quote (Надинка)
    Щас просто реально много кто ездит в Индию по делам... не имея интереса именно к стране и культуре... поэтому акцентируют внимание на недостатках.

    А ту же Гоа уже считают своей вотчиной и переделывают под себя....разве это приемлимо???

     
    SvetlanaДата: Среда, 09.03.2011, 13:36 | Сообщение # 22
    Самый главный босс..Главнее только Дима))
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 77484
    Награды: 157
    Репутация: 553
    Статус: Offline
    Голубятня: Неизвестный Мумбаи

    Там, где представители цивилизованного мира воспринимают ИНУЮ реальность дружелюбно, спокойно и радостно, соотечественные люди начинают напрягаться, хорохориться, брюзжать, хамить и качать права. Будто кто-то их обижает.

    Автор: Сергей Голубицкий | Раздел: Голубятня | Дата: 04 марта 2011 года

    Очень хочется представить читателям Мумбаи в неизвестном свете, радикально отличном от того, что вываливают в ЖЖ-шную кучу эстетствующие бродилки. "Грязный, вонючий, загазованный, перенаселённый, жара, вонь, все сигналят, тараканы, мыши, блохи". Таков джентльменский набор российских провинциалов, без году неделя переселившихся из мухожопсков в Новую Рязань и потому оценивающих fremde Welten с высоты своей мнимой приобщённости к углеводно-распильной воровской цивилизации.

    К слову, это общее место какое-то у соотечественных туристов: на буржуев смотреть свысока (через щель собственного комплекса неполноценности, разумеется). Там, где представители цивилизованного мира воспринимают непривычную, ИНУЮ реальность дружелюбно, спокойно и радостно, соотечественные люди начинают напрягаться, хорохориться, брюзжать, хамить и качать права. Будто кто-то их обижает. Проклятое наследие совковой неполноценности! Когда же, наконец, оно развеется в прах? Непонятно лишь, откуда эта пена берется в новых поколениях, совковой власти не нюхавших?! Неужели ТАК сильна генетика?!

    В реальности (той, которая светлая, спокойная и незакомплексованная) Мумбаи - восхитительный город! Самый прекрасный город, какой довелось повидать в Индии (именно, что ГОРОД, а не место - об ужасах урбанизма, доставшихся Бхарат в наследство от британского гнёта, я писал неоднократно!). При желании и особо заточенном "глазе" гадость можно рассмотреть даже в стерильной палате реанимационного отделения Кремлёвской больницы, однако при минимальном заряде доброжелательности и правильно выбранной интонации мир предстает нам в чистых, ярких и радостных красках.

    Именно так Мумбаи мне и открылся, чем спешу поделиться с читателями!

     
    SvetlanaДата: Среда, 09.03.2011, 13:36 | Сообщение # 23
    Самый главный босс..Главнее только Дима))
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 77484
    Награды: 157
    Репутация: 553
    Статус: Offline

     
    SvetlanaДата: Среда, 09.03.2011, 13:37 | Сообщение # 24
    Самый главный босс..Главнее только Дима))
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 77484
    Награды: 157
    Репутация: 553
    Статус: Offline

     
    ReinaДата: Среда, 09.03.2011, 13:37 | Сообщение # 25
    Captain
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 1263
    Награды: 4
    Репутация: 122
    Статус: Offline
    Quote (Надинка)
    а нет чтбы видеть народ и богатую культуру!...

    Часто приходится читать от побывавших, что и с точки зрения культуры, все не так радужно, красочно и впечатляет при ближайшем рассмотрении. Ну и понятно, одно дело, например, кино и реальная жизнь, или какие-либо фестивали инд. культуры и т.п. - продукт на экспорт.

    Света, спасибо.

     
    SvetlanaДата: Среда, 09.03.2011, 13:37 | Сообщение # 26
    Самый главный босс..Главнее только Дима))
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 77484
    Награды: 157
    Репутация: 553
    Статус: Offline

     
    SvetlanaДата: Среда, 09.03.2011, 13:38 | Сообщение # 27
    Самый главный босс..Главнее только Дима))
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 77484
    Награды: 157
    Репутация: 553
    Статус: Offline

     
    SvetlanaДата: Среда, 09.03.2011, 13:39 | Сообщение # 28
    Самый главный босс..Главнее только Дима))
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 77484
    Награды: 157
    Репутация: 553
    Статус: Offline

     
    SvetlanaДата: Среда, 09.03.2011, 13:39 | Сообщение # 29
    Самый главный босс..Главнее только Дима))
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 77484
    Награды: 157
    Репутация: 553
    Статус: Offline

     
    SvetlanaДата: Среда, 09.03.2011, 13:39 | Сообщение # 30
    Самый главный босс..Главнее только Дима))
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 77484
    Награды: 157
    Репутация: 553
    Статус: Offline

     
    SRKGalaxy » Чайная » Клуб путешественников » Новости Индии
    • Страница 2 из 8
    • «
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • …
    • 7
    • 8
    • »
    Поиск: