Южноиндийское и региональное кино-3
|
|
Svetlana | Дата: Воскресенье, 08.03.2015, 18:12 | Сообщение # 541 |
Самый главный босс..Главнее только Дима))
Группа: Администраторы
Сообщений: 77451
Награды: 157
Репутация: 553
Статус: Offline
| Самудри, спасибо за отзыв! И самое прекрасное в нем-последний абзац!!!! Мммммм!!!
|
|
| |
Annet | Дата: Воскресенье, 08.03.2015, 22:04 | Сообщение # 542 |
Заслуженный рецензент, Богиня перевода!!!
Группа: Модераторы
Сообщений: 11180
Награды: 146
Репутация: 479
Статус: Offline
| Саму, спасибо за отзыв. Особенно за образность последнего абзаца. Фильм стоит смотреть ради игры Маммути, даже если не понимаешь диалогов. Хотя хотелось бы пересмотреть этот фильм в хорошем переводе и желательно с озвучкой, чтобы не упустить гамму чувств на лицах актеров.
|
|
| |
Tash | Дата: Воскресенье, 08.03.2015, 22:24 | Сообщение # 543 |
Королевский Архивариус!!
Группа: Модераторы
Сообщений: 29089
Награды: 113
Репутация: 515
Статус: Offline
| Саму, спасибо за интересный отзыв! Жду перевода..... Без перевода я могу только Шаха смотреть.
Чужая душа потемки.... ( И совсем не обязательно рваться туда со своей свечкой)
|
|
| |
Самудри | Дата: Воскресенье, 08.03.2015, 22:24 | Сообщение # 544 |
Заслуженный рецензент!!! Вредный критик!!!
Группа: Модераторы
Сообщений: 8162
Награды: 121
Репутация: 294
Статус: Offline
| Цитата Jeremia ( ) разве что тут Рррррррррррррррррр. Мы Дедлайн поглядели, отзывы написали, а ты....
Есть мужчины сильные, есть мужчины успешные, есть мужчины красивые!.. А есть Шахрукх Кхан!
|
|
| |
Jeremia | Дата: Воскресенье, 08.03.2015, 22:24 | Сообщение # 545 |
Парижанка...лисонька с рыбонькой..
Группа: Проверенные
Сообщений: 2642
Награды: 82
Репутация: 203
Статус: Offline
| Цитата Самудри ( ) а ты... а я читаю вас и смотрю Европу
|
|
| |
Самудри | Дата: Воскресенье, 08.03.2015, 22:24 | Сообщение # 546 |
Заслуженный рецензент!!! Вредный критик!!!
Группа: Модераторы
Сообщений: 8162
Награды: 121
Репутация: 294
Статус: Offline
| Цитата Jeremia ( ) а я читаю вас А поговорить??? А обсудить? А убил он или не убил двух теток? И ваще, я так не играю!
Есть мужчины сильные, есть мужчины успешные, есть мужчины красивые!.. А есть Шахрукх Кхан!
|
|
| |
Jeremia | Дата: Воскресенье, 08.03.2015, 22:25 | Сообщение # 547 |
Парижанка...лисонька с рыбонькой..
Группа: Проверенные
Сообщений: 2642
Награды: 82
Репутация: 203
Статус: Offline
| Цитата Самудри ( ) А поговорить??? А обсудить? А убил он или не убил двух теток? И ваще, я так не играю! Цитата Annet ( ) А обсудить, кто были старики? Насильницы А у тебя закралась мысль, что не он? Мне это как-то даже в голову не приходило, когда я увидела взгляд на деву, пока она читала его воспоминания. Во-первых, судя по ее лицу, он сознавался, иначе что ее так испугало. Во-вторых, у него такое маньячное выражение на лице было, что у меня аж спина взмокла Маммутти просто браво! Ну да ты это сама отметила. Таким пнем полфильма проходить, а потом такое выдать. Все-таки нежно его люблю.
Цитата Самудри ( ) Есть кое чего, что повисло в полных непонятнках даже после финала (хто так финалы делает, рррррррр))))), но общего удовольствия эти непонятки не испортили. так ты про убил или не убил? Меня больше мучает, где мотив? В смысле, явный мотив сделать это теперь, но вообще нет портрета персонажа прошлого. Что тогда его толкнуло? Не хватило. Но тоже не испортило.
Цитата Самудри ( ) Вопрос - зачем здесь Притхви, терзал меня минут десять, но потом я поняла, что его камео нужно было как символ поясни, потому что я так и не поняла, зачем он был в фильме. По мне так если бы его не было, вообще ничего не изменилось бы. Что я пропустила?
Цитата Annet ( ) Притхви был лишним. Нет, сам Притхви вполне вписался в предложенную роль, но этой роли в фильме не нужно совсем я тоже не возражаю, но... зачем он был то?
Цитата Самудри ( ) тот эпизод, что и всем остался непонятен в первую очередь ты тоже про ту сцену, где он от какой-то пары шарахнулся как ошпаренный?
Цитата Annet ( ) Маммути просто монстр кажется, по Маммутти все сошлись. Бывает же
Сообщение отредактировал Jeremia - Понедельник, 09.03.2015, 20:01 |
|
| |
Annet | Дата: Воскресенье, 08.03.2015, 22:25 | Сообщение # 548 |
Заслуженный рецензент, Богиня перевода!!!
Группа: Модераторы
Сообщений: 11180
Награды: 146
Репутация: 479
Статус: Offline
| Цитата Jeremia ( ) Меня больше мучает, где мотив? Вот и меня. Убил он. Явно он признается, поэтому она так и реагирует пока читает. А вот почему убил. Ну ладно жену. Предположим, ссора дома, а это революция, а революция - кровь. А другую то девку для чего. И почему он вешал на стенку их фотки? У меня такая теория. Он боялся жизни, ответственности, поэтому нашел выход, чтобы не было забот в жизни. Кормят, поят и крыша над головой. Лежи, смотри на луну и философствуй. Для этого убил жену, но не прокатило. Поэтому вторую. А фотки типа в память, сколько хорошего сделала их смерть для его спокойной философской жизни.
|
|
| |
Самудри | Дата: Воскресенье, 08.03.2015, 22:25 | Сообщение # 549 |
Заслуженный рецензент!!! Вредный критик!!!
Группа: Модераторы
Сообщений: 8162
Награды: 121
Репутация: 294
Статус: Offline
| Цитата Jeremia ( ) Насильницы Мы еще не начинали. Разговаривать здесь бум? Ладно, собственно какая разница.
Цитата Jeremia ( ) А у тебя закралась мысль, что не он? Мне это как-то даже в голову не приходило, когда я увидела взгляд на деву, пока она читала его воспоминания. Не, в финале как раз стало понятно, что он, слишком она была напугана. Я не поняла только, чего не сбегла сходу, надо было тикать, а не сидеть овцой. Кстати на ИМДб в отзывах его многие считали невинным, то есть она его типа вынудила первый раз реально убить.
Цитата Jeremia ( ) так ты про убил или не убил? Меня больше мучает, где мотив? В смысле, явный мотив сделать это теперь, но вообще нет портрета персонажа прошлого. Что тогда его толкнуло? Не хватило. Но тоже не испортило. Мотив похоже у него был всегда один и тот же, все что мешало, он отбрасывал пусть и таким экстравагантным способом. Ну и с учетом отсылок к Кафке, реальная жизнь в обществе вызывала у него постоянный страх и дискомфорт, зато сидя в тюряге эти страхи уходили, отвественности за поступки уже нести не надо, зато куча времени для внутреннего мира и того, что он понимал под свободой.
Цитата Jeremia ( ) поясни, потому что я так и не поняла, зачем он был в фильме. По мне так если бы его не было, вообще ничего не изменилось бы. Что я пропустила? Я считаю, что Притхви символ, ей всю дорогу пытались сказать, что она делает неправильный выбор, не то выбирает, не замечает собственной ошибки, мучается от страха. А Притхви ввели, с целью еще раз повторить, что жизнь счастливая только когда идешь по ней играючи. Он как альтернатива ее нынешнему выбору, как шанс повернуть и отказаться. Но она упустила эту возможность. Собственно она и приняла его предложение уже поздно. То есть он здесь для тех двух фраз, которые отражают другое мировоззрение, заниматься надо тем, что нравится и легко дается, а не рвать зубами чужое, что она пыталась сделать всю дорогу. Цитата Jeremia ( ) ты тоже про ту сцену, где он от какой-то пары шарахнулся как ошпаренный? Я тоже не поняла сцену, совсем не поняла чего он так психанул. Ну то есть что ему навеяли эти старики?
Есть мужчины сильные, есть мужчины успешные, есть мужчины красивые!.. А есть Шахрукх Кхан!
|
|
| |
Jeremia | Дата: Воскресенье, 08.03.2015, 22:25 | Сообщение # 550 |
Парижанка...лисонька с рыбонькой..
Группа: Проверенные
Сообщений: 2642
Награды: 82
Репутация: 203
Статус: Offline
| Цитата Annet ( ) А другую то девку для чего Наташ, если следовать твоей логике, то, понятно, для чего: Цитата Annet ( ) Для этого убил жену, но не прокатило со второго убийства прокатило. Но мне как-то этого мало в качестве мотива. В смысле если цель была сесть в тюрьму, можно было не отпираться, что это не он, верно? Тогда одним убийством можно было бы ограничиться. И потом, кроме убийства есть менее зловещие преступления. Впрочем, глядя на его фейс в финальных кадрах, начинаешь сомневаться, что дело только в желании посидеть тихонечко в камере. Но, кстати, уже не первый раз замечаю у малаяли такие пробелы. Может, дело не в пробелах как в недоработках сценария, а именно возможность для зрителя додумывать "в силу собственной испорченности"? Не знаю.
Заметьте еще одну интересную деталь. Ведь он не сильно сопротивляется, когда его увозят из тюрьмы. Он гуляет, смотрит в окно, короче, какие-то будни у него есть. Желай он страстно остаться в тюрьме, ему было бы куда проще прихлопнуть начальника тюрьмы - он был к нему вхож, а срок ему точно дали бы максимальный. Почему нет?
Цитата Самудри ( ) на ИМДб в отзывах его многие считали невинным, то есть она его типа вынудила первый раз реально убить индийцы фееричны. Если руководствоваться логикой, что в этой стране во всех бедах всегда виновата баба, то да. Но, мне кажется, их лица сомнений не оставляют.
Цитата Annet ( ) И почему он вешал на стенку их фотки? тут у меня такая же логика, как и у тебя была- что они ничего плохого ему не сделали, как раз наоборот. Они дали ему ту жизнь, которую он и хотел.
Цитата Самудри ( ) Я не поняла только, чего не сбегла сходу, надо было тикать, а не сидеть овцой ну, шок наверное, она ж ни на секунду в его невиновности не сомневалась
Цитата Самудри ( ) с учетом отсылок к Кафке, реальная жизнь в обществе вызывала у него постоянный страх и дискомфорт очень может быть. Т.е. ты думаешь, что если бы дева не доставала его своими истериками, то был шанс, что он ее не тронул бы? Но, с другой стороны, она бы от него отстала, стоило ему только дать ей мемуары. Если бы не писал, то да, типа не хочу, проще убить. Но он ведь написал! Ну, явно она бы от него отстала после такого
Цитата Самудри ( ) заниматься надо тем, что нравится и легко дается, а не рвать зубами чужое, что она пыталась сделать всю дорогу интересная мысль а вообще, я тут сползла под стол, потому что моя тема, в смысле ничего, кроме этой темы, лично меня в последнее время вообще не занимает, и тут идет красной нитью, а я... не заметила. Ужас. В глубочайшем расстройстве. И спасибо. Да, наверное, ты права.
Цитата Самудри ( ) что ему навеяли эти старики? знаете, мне подумалось, что это родители жены. Но тогда по идее их должны были где-то показать, чтобы зритель их мог узнать. А я не помню никаких посторонних персонажей. Тогда кто? Какие еще варианты?
Цитата Самудри ( ) Мы еще не начинали обещание или угроза?
Цитата Самудри ( ) Разговаривать здесь бум? да можешь перенести, если хочешь
|
|
| |
Annet | Дата: Воскресенье, 08.03.2015, 22:25 | Сообщение # 551 |
Заслуженный рецензент, Богиня перевода!!!
Группа: Модераторы
Сообщений: 11180
Награды: 146
Репутация: 479
Статус: Offline
| Цитата Jeremia ( ) можно было не отпираться, что это не он, верно? Согласна, поэтому и хочу узнать другие теории.
Цитата Jeremia ( ) Но, с другой стороны, она бы от него отстала, стоило ему только дать ей мемуары. Если бы не писал, то да, типа не хочу, проще убить. Но он ведь написал! Вот кстати, почему он не писал? Луна была не в той позиции? Или творческая личность из-под палки не пишет.
Цитата Jeremia ( ) что это родители жены. Но тогда по идее их должны были где-то показать, чтобы зритель их мог узнать. Точно не жены. Там мать жены показывали, другая тетка. Скорее это могли быть родители девахи, что он убил, у кого он работал.
|
|
| |
Самудри | Дата: Воскресенье, 08.03.2015, 22:25 | Сообщение # 552 |
Заслуженный рецензент!!! Вредный критик!!!
Группа: Модераторы
Сообщений: 8162
Награды: 121
Репутация: 294
Статус: Offline
| Цитата Jeremia ( ) В смысле если цель была сесть в тюрьму, можно было не отпираться, что это не он, верно? Мне кажется, когда он убивал первый раз в тюрягу он не хотел. Он просто убирал из своей жизни то, что доставало и мешало. Ну помните он там толкал в баре - все что мешает и вызывает страх надо отбрасывать. Он боялся и тюрьмы. Потом посидев там, обжившись он стал вполне доволен. Причем он не кровожадный маньяк, он скорее тихий психопат, как тот же Кафка, который боится и стремиться убежать от своих страхов. Ему не мешал начальник тюрьмы, поэтому он его и не убивал. Возможно он пошел за ней потому что хотел попробовать что-то новое, ну типа достиг дзена и способен жить на воле. А тут получилось по- другому. Она из одной тюрьмы привела его в другую, плюс добавила аспект морального деспотизма и наездов. Кстати дева - это ваще улет. то есть ей никто не говорил по жизни, что решать чужим руками собственные проблемы - аморально? ))))
Цитата Jeremia ( ) знаете, мне подумалось, что это родители жены. Но тогда по идее их должны были где-то показать, чтобы зритель их мог узнать. А я не помню никаких посторонних персонажей. Тогда кто? Какие еще варианты? А если это просто напоминание о старости как таковое и всех связанных с этим страхом. То есть посторонние люди, в которых он увидел свою возможную участь и опять испугался? Здесь же сплошные символы, а не кин.
Цитата Jeremia ( ) Т.е. ты думаешь, что если бы дева не доставала его своими истериками, то был шанс, что он ее не тронул бы? Но, с другой стороны, она бы от него отстала, стоило ему только дать ей мемуары. Ты знаешь, мне кажется да, если бы она вела себя по-другому, то осталась бы жива. Скажем так, она реально полная стервоза по отношению к нему. Сама придумала себе книгу, сама договорилась, раскрутилась на его дневнике, причем он не собирался живописать свою биографию, не хотел. А она требовала от него именно мемуары, что опять возвращает его к постоянным страхам. Плюс, мне было странно весь кин, что дева с журналистким образованием не понимает невозможность творчества из под палки. Ну не пишут философские шедевры по приказу, да еще в коротко оговоренные сроки.
Есть мужчины сильные, есть мужчины успешные, есть мужчины красивые!.. А есть Шахрукх Кхан!
|
|
| |
Jeremia | Дата: Воскресенье, 08.03.2015, 22:26 | Сообщение # 553 |
Парижанка...лисонька с рыбонькой..
Группа: Проверенные
Сообщений: 2642
Награды: 82
Репутация: 203
Статус: Offline
| Цитата Annet ( ) Вот кстати, почему он не писал? Луна была не в той позиции? Или творческая личность из-под палки не пишет Согласна с тем, что дальше пишет Саму: Цитата Самудри ( ) дева с журналистким образованием не понимает невозможность творчества из под палки. Ну не пишут философские шедевры по приказу, да еще в коротко оговоренные сроки не только шедевры не пишут, вообще не пишут. По графику могут писать только, простите, донцовы. Вспомнилась, Роулинг. Ну, Гарри Поттер, конечно, не Братья Карамазовы, но... не попадалась история создания? Она рассказывала, что когда у нее родилась идея, она не могла оторваться от написания. А потом случился контракт на серию романов, и это явно на пользу не шло. Иногда казалось, что Роулинг всех в своем романе ненавидит, и если бы могла, точно всех бы прикончила. Творчество требует вдохновения и покоя. Если не пишется, писать невозможно. И только в этом ключе я допускаю трактовку, что, может, он и не убивал никого, лишь написал то, что она требует - на заказ. Правда, его лицо в последний момент перечеркивает такую возможность
Цитата Annet ( ) Скорее это могли быть родители девахи, что он убил, у кого он работал. опять же, почему их никак не показали ранее?
Цитата Самудри ( ) Она из одной тюрьмы привела его в другую, плюс добавила аспект морального деспотизма и наездов да уж главная героиня это нечто если честно, я смотрела на ее истерики и думала, что я уже сама на грани убийства
Цитата Самудри ( ) если это просто напоминание о старости как таковое и всех связанных с этим страхом будь то европейское кино, я бы могла допустить, но даже малаяли - всего лишь индийцы, так что я так глубоко не ищу
Цитата Самудри ( ) если бы она вела себя по-другому, то осталась бы жива очень может быть... по идее, без ее истерик его жизнь на воле ничем особо не отличалась от привычной - ничего не делает, лежит, сидит, медленно гуляет, общается с кем хочет, а с кем не хочет - не общается. Только она нарушает его покой. Другой вопрос, что привычную жизнь обеспечивала ему именно она. Ведь она оплачивала квартиру, она обеспечивала его едой. А если бы не она? На что бы он ел, где бы жил? Тогда ему пришлось бы совершить преступление куда раньше. Другой вопрос, что, занимаясь философствованием, ему было совершенно не с руки думать о нудных ежедневных заботах, ведь в тюрьме не приходилось, верно? Худо ли, бедно ли, но его покормят по часам, крыша над головой есть, а что еще надо? Сиди себе и размышляй о бренности бытия. Я вот подумала, девушки, а, может, он жену потому и убил? Ну, согласитесь, жена требовала денег в дом, чтобы его же и кормить, так? А, значит, следуя его логике, доставала. Ну вот и мотив. Со служанкой не знаю.
|
|
| |
Самудри | Дата: Воскресенье, 08.03.2015, 22:26 | Сообщение # 554 |
Заслуженный рецензент!!! Вредный критик!!!
Группа: Модераторы
Сообщений: 8162
Награды: 121
Репутация: 294
Статус: Offline
| Цитата Jeremia ( ) по идее, без ее истерик его жизнь на воле ничем особо не отличалась от привычной - ничего не делает, лежит, сидит, медленно гуляет, общается с кем хочет, а с кем не хочет - не общается. Только она нарушает его покой. Другой вопрос, что привычную жизнь обеспечивала ему именно она. Ну, собственно он не сльно рвался на волю изначально. Она его практически вынудила выйти своей статьей. Ведь начальнику тюрьмы не оставалось ничего другого после шумихи в прессе. Ему некуда было деваться, и он решил попробовать. Плюс она же не сразу в откровенную мегеру превратилась, поначалу вся такая мягкая и дружелюбная была.)))
Цитата Jeremia ( ) да уж главная героиня это нечто если честно, я смотрела на ее истерики и думала, что я уже сама на грани убийства Всю дорогу хотелось ее стукнуть. И ведь только один раз ей сказали, что она неправильно себя ведет и то весьма завуалированно. Почему ей ваще никто не сказал, что рабство давно отменили?)))
Цитата Jeremia ( ) Ведь она оплачивала квартиру, она обеспечивала его едой. А если бы не она? На что бы он ел, где бы жил? Ну, деньги заработанные в тюрьме у него были изначально. Просто он настолько не хотел мараться об быт, что не брал их и хранил у нее. Я кстати так и не поняла до конца почему он так долго ее терпел и соглашался. На что он рассчитывал?
Есть мужчины сильные, есть мужчины успешные, есть мужчины красивые!.. А есть Шахрукх Кхан!
|
|
| |
Jeremia | Дата: Воскресенье, 08.03.2015, 22:26 | Сообщение # 555 |
Парижанка...лисонька с рыбонькой..
Группа: Проверенные
Сообщений: 2642
Награды: 82
Репутация: 203
Статус: Offline
| Цитата Самудри ( ) он решил ты знаешь, у меня о нем сложилось впечатление, что он ничего не решает, его жизнь вынуждает что-то делать
Цитата Самудри ( ) Почему ей ваще никто не сказал, что рабство давно отменили?))) только не забывай, что она сама в нем была, ей так привычно. Ведь она - литературный негр, она пишет на заказ, именно то, что сложнее всего: когда не хочется, когда неинтересно, когда про людей, что не симпатичны. Это ли не рабство? Можно сказать, что она сама выбрала, а тут за него. Но не совсем так. Многие люди отказываются признать, что это ИХ выбор, мы вроде недавно это обсуждали, но не про работу, а про личную жизнь. Она зарабатывает себе на жизнь тем, что предлагают - пишет за других. Потому ей некогда остановиться и подумать, что другие не обязаны соглашаться жить по ее образцу. Но чисто юридически я не очень понимаю, как был составлен контракт, кто исполнитель? Она? Так все знали, что не она пишет, в конце концов она могла сесть и придумать тогда что-то. Он? Так он вроде дееспособный, чтобы за него какая-то тетя контракты подписывала. В общем, не ясно. Но юриспруденция как и медицина - не конек индийцев
Цитата Самудри ( ) деньги заработанные в тюрьме у него были изначально что-то сомневаюсь, что там деньги, позволяющие жить, как он хотел.
Цитата Самудри ( ) почему он так долго ее терпел и соглашался. На что он рассчитывал? по идее он мог ей сказать, что писать не хочет или не будет, верно? Но если мы признаем, что он избегал любых разборок, и себя от них избавлял, не стесняя себя в способах, то скажи он ей, что не будет, был бы скандал, истерика, и т.д. А так, само рассосется. Одного понять не могу: она истерила каждый день, он терпел, ну истерикой больше, истерикой меньше - на следующий день она бы уже от него ничего не требовала, т.к. это было бы неактуально. Почему именно тогда?
|
|
| |