|
ВЕСЬ БОЛЛИВУД
|
| Svetlana | Дата: Суббота, 26.02.2011, 12:11 | Сообщение # 556 |
 Самый главный босс..Главнее только Дима))
Группа: Администраторы
Сообщений: 77103
Награды: 157
Репутация: 553
Статус: Offline
| Quote (Annet) Интересно, неужели второй Мунна настолько хорош, что достин этого списка. Не верю.
Придется посмотреть, наверное, чтобы составить свое впечатление.
|
| |
| |
|
| Надинка | Дата: Суббота, 26.02.2011, 12:30 | Сообщение # 557 |
 Заслуженный рецензент!!!!
Группа: Проверенные
Сообщений: 10307
Награды: 82
Репутация: 425
Статус: Offline
| Quote (Annet) Поискала на бв эти фильмы. Нашла два, переведен из них один. Так что шансов проникнуться индийской классикой у нас нет.
Вот и я говорю... то, что считается хоршим у них, у нас фиг найдешь. А российский зритель наивно думает, что "Зита и Гита" и "Танцор диско" -- это самая что ни на есть индийская классика.  Quote (Annet) Интересно, неужели второй Мунна настолько хорош, что достин этого списка. Не верю.
Я думаю, что если выбирать из фильмов 2000-х, то не он один достоин... Но ведь надо что-то выбрать. Блэк отпадает как недостаточно оригинальный... Свадес нельзя, так как один фильм Ашутоша уже есть в списке. И я даже не знаю с чем мы в итоге остаемся... какие-то фильмы на серьезные темы, типа Aamir, A Wednesday, Mumbai Meri Jaan наверно отпадают как недостаточно "большие", не оставившие должного отпечатка.
|
| |
| |
|
| Annet | Дата: Суббота, 26.02.2011, 12:39 | Сообщение # 558 |
 Заслуженный рецензент, Богиня перевода!!!
Группа: Модераторы
Сообщений: 11144
Награды: 146
Репутация: 479
Статус: Offline
| Ну, даже из того, что я смотрела, это несоизмеримые величины. Только не бейте, но Невеста просто роматишный фильм, Амар Акбар Антони глупейшая комедия, хотя и хорошая, Стена сильная игра, но сценарий жуть. И это не идет ни в какое сравнение с Моголом, Мать Индия и Бродягой. Кстати, тот же Лаган Ашутоша тоже не катит в шедевры, просто ура-патриотическая тема. То есть весь этот список странен. Сомневаюсь, что тут выбор по популярности, слишком много арт-хауса. Точно выбор не по знаковости для кинематографа, так как убей не знаю, какую тенденцию в кино могли порадить Амар с Акбаром и Антони в придачу. По известно этих фильмов в мире, тоже вряд ли. Если бы эти фильмы были так уж известны, у нас бы они упомянались.
В общем, не нравятся мне все эти списки. Слишком они много вопросов пораждают.
|
| |
| |
|
| Svetlana | Дата: Суббота, 26.02.2011, 12:45 | Сообщение # 559 |
|
Самый главный босс..Главнее только Дима))
Группа: Администраторы
Сообщений: 77103
Награды: 157
Репутация: 553
Статус: Offline
| Quote (Annet) В общем, не нравятся мне все эти списки. Слишком они много вопросов пораждают. Ну это личный список Анупамы, она по своим критериям выбирала. а каждый из нас может составить свой личный список.
|
| |
| |
|
| Annet | Дата: Суббота, 26.02.2011, 12:48 | Сообщение # 560 |
|
Заслуженный рецензент, Богиня перевода!!!
Группа: Модераторы
Сообщений: 11144
Награды: 146
Репутация: 479
Статус: Offline
| Quote (Svetlana961) Ну это личный список Анупамы, она по своим критериям выбирала. а каждый из нас может составить свой личный список.
Я поняла из передачи, что это не ее личный список. Она вроде просто ведущая.
|
| |
| |
|
| Svetlana | Дата: Суббота, 26.02.2011, 12:52 | Сообщение # 561 |
|
Самый главный босс..Главнее только Дима))
Группа: Администраторы
Сообщений: 77103
Награды: 157
Репутация: 553
Статус: Offline
| Quote (Annet) Я поняла из передачи, что это не ее личный список. Все равно это список какой то группы людей....например критиков...раз она критик....
|
| |
| |
|
| Надинка | Дата: Суббота, 26.02.2011, 13:25 | Сообщение # 562 |
|
Заслуженный рецензент!!!!
Группа: Проверенные
Сообщений: 10307
Награды: 82
Репутация: 425
Статус: Offline
| Quote (Annet) В общем, не нравятся мне все эти списки. Слишком они много вопросов пораждают.
Никогда не будет списка, который устроил бы всех и каждого.  Фильмов слишком много, у всех свои любимцы, у кого-то предубеждения. Но какие-то "гиды" должны быть, ведь Индия выпускает по 1000 фильмов в год...
Quote (Annet) Амар Акбар Антони глупейшая комедия, хотя и хорошая
^_^ Какое-то противоречие...)))
Quote (Annet) Стена сильная игра, но сценарий жуть
"Стена", как я понимаю, был один из самых популярных фильмов Амитабха. Он как Шахрукх просто стал иконой, олицетворением своего времени... Я думаю, нам этого не понять, потому что мы в том обществе не жили. Приблизительно также как иностранцы не понимают наши фильмы о войне. Ведь не их страну чуть не уничтожили. У них не поднимается столько чувств, когда они смотрят "А зори здесь тихие..." Они судят с совсем другой колокольни, потому что у них не было этого опыта. Также они могут не понять наши советские комедии, потому что они просто не русские. Я как-то раз читала отзыв на "Иван Васильевич" от очень в общем-то умной американки, кинофаната... Она сказала что-то насчет того, что юмор в этом фильме slapstick, т.е., глупый. Ну и как я могу объяснить, что я обожаю этот фильм, смеюсь до колик, могу смотреть десятки раз и соответственно для меня он несомненно входит в золотой фонд нашего кино? Там еще в языке, в диалогах много гения, это все теряется в переводе.
А я, например, не очень понимаю что такого особенного в Чак Де (помимо того, что это просто хорошо сделанный, динамичный фильм о спорте). А для них ведь это почти культовый фильм. Больше чем фильм. Он оказал какое-то конкретное влияние на общество. Мне вот без разницы, что персонаж мусульманин и его зовут Кабир Кхан. Для них есть огромная разница. Аналогично Цвет шафрана, Лагаан. Поэтому я думаю, что в данном случае это культурная разница, мы просто не догоняем всего значения.
Из Анупаминой же книжки о Шахе -- отрывок об Амитабхе и почему он стал тем, чем стал:
"26 июня 1975 года Индия из демократии превратилась в диктатуру. Конституция была временно отменена. Политических оппонентов настигали по ночам и сажали за решетку. На средства массовой информации надели намордник. На протяжении следующих 21 месяца, пока не отменили состояние чрезвыйчайного положения, вся государственная машина -- полиция, судебная система, бюрократия -- была необратимо ослаблена. В какой-то момент более 100.000 человек сидело в тюрьме без суда. Обычные граждане верили, что закон и порядок в стране исчезли. Общим настроением стала безнадежность и раздражение. На улицах стали формироваться свои порядки и новая мораль.
Амитабх Баччан дал лицо этой морали: он играл угрюмого стража городского порядка. Три фильма, написанные Джаведом Ахтаром и Салимом Кханом, сформировали его экранную личность: Zanjeer, в котором он играет честного полицейского, у которого убили родителей; Sholay, в котором он -- молчаливый наемник, чья задача поймать главаря бандитов; и Deewaar, в котором он играет трагического мафиози по имени Виджай. Когда Виджай отказывается поднять деньги, брошенные ему, говоря: "Main aaj bhi phenke hue paise nahin uthaatha", он выражает на экране кипящий гнев нескольких поколений индийцев.
<...> Амитабх внушал абсолютную преданность, размер которой стал очевиден в июне 1982, когда, снимаясь в экшн-сцене для фильма Coolie, он упал на стальной угол, результатом чего стал разрыв важных жизенных органов <прим. печени. Амитабх недавно раскрыл в своем блоге, что у него цирроз печени из-за того случая>. Это травма угрожала его жизни. Индия замерла.
Премьер-министр Индира Ганди прилетела в Мумбай, чтобы навестить Амитабха. Фаны, режиссеры, актеры и техперсонал дежурили в Госпитале Брич Кэнди. Сотни людей предложили сдать кровь и жизненно важные органы. По всему городу индусы и мусульмане организовывали молитвенные собрания, призывая своих богов. <...> Нескончаемые молитвы совершили чудо. Когда тело Амитабха отказалось отвечать, доктора оставили всякую надежду. На несколько секунд наступила клиническая смерть. Его спасло действие нового стероида, который применили как последюю отчаянную попытку".
Фуух. Как всегда я с лекцией.  Надеюсь, интересно)))
|
| |
| |
|
| Надинка | Дата: Суббота, 26.02.2011, 13:26 | Сообщение # 563 |
|
Заслуженный рецензент!!!!
Группа: Проверенные
Сообщений: 10307
Награды: 82
Репутация: 425
Статус: Offline
| Quote (Annet) Я поняла из передачи, что это не ее личный список. Она вроде просто ведущая.
Мне кажется она и ведет передачу и пишет, значит это её выбор. Она же тоже критик, она о кино много знает... А Муннабхая надо было включить, ведь это фильм её мужа.
|
| |
| |
|
| Svetlana | Дата: Суббота, 26.02.2011, 13:40 | Сообщение # 564 |
|
Самый главный босс..Главнее только Дима))
Группа: Администраторы
Сообщений: 77103
Награды: 157
Репутация: 553
Статус: Offline
| Quote (Надинка) Фуух. Как всегда я с лекцией. Надеюсь, интересно))) Очень интересно, Надюша!!!!! Спасибо!!!! 
|
| |
| |
|
| Annet | Дата: Суббота, 26.02.2011, 13:46 | Сообщение # 565 |
|
Заслуженный рецензент, Богиня перевода!!!
Группа: Модераторы
Сообщений: 11144
Награды: 146
Репутация: 479
Статус: Offline
| Quote (Надинка) Какое-то противоречие...)))
Надя, на это могу только ответить: посмотри и поймешь, что я имею в виду. Там глупейший сценарий, но добрый, там куча штампов, но их принимаешь, так актеры придуриваются, но как здрово у них это получается. В общем, умом понимаешь, что чушь, а сердце принимает эту чушь. Хотя конечно же как и почти во всех индийских фильмах там есть семейные и человеческие ценности. Quote (Надинка) Как всегда я с лекцией. Надеюсь, интересно)))
Интересно, но все равно не понимаю, почему именно Стена. Воплощение гнева индийцев Амитабх стал, это понимаю. Но почему самым хорошим воплощением считают роль мафиози, не понимаю. Quote (Надинка) А я, например, не очень понимаю что такого особенного в Чак Де (помимо того, что это просто хорошо сделанный, динамичный фильм о спорте).
А вот это я понимаю. Это не просто динамичный фильм о спорте. Это патриотичный фильм о спорте. Объяснить скорее всего не смогу, слов не хватит. Но если у человека, который не является индийцем, на последних кадрах при подъеме флага слезы и гордость за чужую страну, это что-то да значит.
Сообщение отредактировал Annet - Суббота, 26.02.2011, 13:46 |
| |
| |
|
| Svetlana | Дата: Суббота, 26.02.2011, 14:02 | Сообщение # 566 |
|
Самый главный босс..Главнее только Дима))
Группа: Администраторы
Сообщений: 77103
Награды: 157
Репутация: 553
Статус: Offline
| Quote (Annet) Это патриотичный фильм о спорте. Объяснить скорее всего не смогу, слов не хватит. Но если у человека, который не является индийцем, на последних кадрах при подъеме флага слезы и гордость за чужую страну, это что-то да значит. Ой, Аннет, полностью соглашусь с тобой!!!! У меня слезы градом лились, когда девочки победили!!!!!
|
| |
| |
|
| Надинка | Дата: Суббота, 26.02.2011, 14:09 | Сообщение # 567 |
|
Заслуженный рецензент!!!!
Группа: Проверенные
Сообщений: 10307
Награды: 82
Репутация: 425
Статус: Offline
| Quote (Annet) Это патриотичный фильм о спорте.
Лагаан тоже патриотичный))) Причем там на кону стоит больше, борьба с британцами и т.д. Quote (Svetlana961) У меня слезы градом лились, когда девочки победили!!!!!
У меня градом ничего не лилось... но момент трогательный, это правда))) Просто я уже привыкла, что пару слезинок из меня может выжать каждый второй индийский фильм, поэтому и не считаю это чем-то таким уж особенным))
Сообщение отредактировал Надинка - Суббота, 26.02.2011, 14:31 |
| |
| |
|
| Svetlana | Дата: Суббота, 26.02.2011, 14:28 | Сообщение # 568 |
|
Самый главный босс..Главнее только Дима))
Группа: Администраторы
Сообщений: 77103
Награды: 157
Репутация: 553
Статус: Offline
| Quote (Надинка) Лагаан тоже патриотичный))) Причем там на кону стоит больше, борьба с британцами и т.д. Не мой фильм...потому ничего о нем не скажу По моему мнению патриотическим может быть любой фильм..и не важно, борьба ли это на полях сражений или на спортивной арене...
|
| |
| |
|
| Надинка | Дата: Суббота, 26.02.2011, 14:35 | Сообщение # 569 |
|
Заслуженный рецензент!!!!
Группа: Проверенные
Сообщений: 10307
Награды: 82
Репутация: 425
Статус: Offline
| Я бы хотела, чтобы в такие списки включали Дил Се... понятия не имею, почему его упорно не признают...
|
| |
| |
|
| Annet | Дата: Суббота, 26.02.2011, 14:57 | Сообщение # 570 |
|
Заслуженный рецензент, Богиня перевода!!!
Группа: Модераторы
Сообщений: 11144
Награды: 146
Репутация: 479
Статус: Offline
| Quote (Надинка) Просто я уже привыкла, что пару слезинок из меня может выжать каждый второй индийский фильм, поэтому и не считаю это чем-то таким уж особенным))
Выжать это одно. Это как в Девдасе, где все поставлено на эту цель. Тут кроме слез гордость за чужую страну, а это уже выжать просто так трудно. И представь если у чужого человека городость, то какая же у них при этих кадрах, какие чувства у них вызывает этот фильм. Quote (Надинка) Я бы хотела, чтобы в такие списки включали Дил Се... понятия не имею, почему его упорно не признают...
Возможно, именно по причине, по которой я его не признаю, что терроризм там в какой-то мере оправдывается. И что правельный индиец любит террористку настолько, что согласен с ней умереть, вмемто того, чтобы честно и патриотично доложить куда и кому следует о своих подозрениях, а потом носить ей передачи в тюрьму.
Сообщение отредактировал Annet - Суббота, 26.02.2011, 14:58 |
| |
| |
